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Posté : 29 mai09, 07:40
par info
Pour eux immaculé conception c'est réservé à marie pas à la femme.
En effet: a ce qu ont sais juste une maman a mis au monde Dieu .

Re: Ha!...

Posté : 29 mai09, 07:47
par totocapt
info a écrit :Dans chaque catholique existent les deux ,c est toi qui cherches a séparés les cathol...en deux catégories en suivant le courant mondain .
Désolé, mais la réalité est ainsi: il y a des catholiques qui se sentent plus progressistes, d'autres plus conservateurs.... Les deux ensemble, c'est de la schizophrénie à la limite. Ni l'un ni l'autre, ça veut dire que le catholique est plus sociologiquement catholique qu'autre chose... Donc ma question tient compte simplement de cela, elle ne se base pas sur des lubies...

Re: Ha!...

Posté : 29 mai09, 08:00
par info
Désolé, mais la réalité est ainsi: il y a des catholiques qui se sentent plus progressistes, d'autres plus conservateurs.... Les deux ensemble, c'est de la à la limite. Ni l'un ni l'autre, ça veut dire que le catholique est plus sociologiquement catholique qu'autre chose... Donc ma question tient compte simplement de cela, elle ne se base pas sur des lubies...
Pour moi ,discuter avec une être qui ne peut accepter un autre point de vus. Et percevoir comme quoi si cela n est point : le tout blanc ou le tout noir considérerais les autres comme
schizophrénie
.Un tel être ne mérites même point qu ont lui répondre et dois être laisser a lui même ;la vie verras a modifies en lui ,les choses qui doivent être modifies .
Bon cheminement mondain

Re: Ha!...

Posté : 29 mai09, 08:14
par totocapt
info a écrit : Pour moi ,discuter avec une être qui ne peut accepter un autre point de vus. Et percevoir comme quoi si cela n est point : le tout blanc ou le tout noir considérerais les autres comme .Un tel être ne mérites même point qu ont lui répondre et dois être laisser a lui même ;la vie verras a modifies en lui ,les choses qui doivent être modifies .
Bon cheminement mondain
info, tu n'es visiblement pas un catholique libéral, donc ton point de vue bof!

Posté : 30 mai09, 03:38
par paul H.
Pour tenter une réponse, je pense que l'ecclésiologie catholique insiste peut-être davantage que celle d'autres Eglises sur la nécessité de rechercher la communion malgré les divergences des différents membres du corps ecclésial. Et cette attitude est encore amplifiée par le mouvement oecuménique dans lequel l'Eglise romaine s'est engagée : la recherche de la communion avec les autres chrétiens est vécue aussi comme une nécessité de plus grande communion au sein de l'Eglise catholique romaine ; j'interprête ainsi la levée de l'excommunication des "lefebvristes" comme un abandon de cette pratique qui n'a fait que consacrer le morcellement de l'Eglise indivise : ce qui ne veut pas dire rétablissement ipso facto de la pleine communion. Pour rappel, l'excommunion du patriarche de Constantinople a été levée sous Paul VI et nous en sommes encore au dialogue en vue de la communion !

Concernant les sujets dont tu parles comme pouvant motiver un catholique à quitter l'Eglise, personnellement je n'y vois aucune raison valable. Le problème est surtout médiatique, formel, politique et Benoît XVI n'a pas le charisme de son précesseur, mais je ne pense pas que le magistère romain ait adopté des positions hérétiques sur ces sujets.

Posté : 30 mai09, 20:53
par Ecossais
Le titre de ce fil est :

Pourquoi les catholiques libéraux ne sont pas + courageux?

J'aimerai que l'on m'explique ce que c'est qu'un catholique "libéral" si possible.

Posté : 30 mai09, 21:30
par Indo-Européen
Ecossais a écrit :Le titre de ce fil est :

Pourquoi les catholiques libéraux ne sont pas + courageux?

J'aimerai que l'on m'explique ce que c'est qu'un catholique "libéral" si possible.
Un catholique libéral, c'est un catholique qui dit que Benoit XVI est un sale nazi, qui est pour le préservatif, pour l'instauration des groupes de rap en lieu et place du prêtres lors des messes, pour qu'on parle verlan lors de la messe et non dans cette horrible langue qu'est le latin etc...
L'inverse, c'est ce qu'on appelle un catholique extrémiste bruleur d'enfants (et non d'encens).

Posté : 30 mai09, 22:08
par Ecossais
Alors je ne suis ni l'un ni l'autre. Je suis catholique romain et fidèle au pape, qui détient la Tradition véritable. Je le trouve d'une grande sagesse dans ses discours. C'est un très grand intellectuel et un théologien comme nous n'en avons pas eu depuis un ou deux siècles.

Pour info...

Posté : 31 mai09, 22:40
par totocapt
Ecossais a écrit :Le titre de ce fil est :

Pourquoi les catholiques libéraux ne sont pas + courageux?

J'aimerai que l'on m'explique ce que c'est qu'un catholique "libéral" si possible.
Peut-être qu'il vaut mieux effectivement au préalable expliciter cette expression. En tout cas, elle n'a rien à voir avec la caricature "moderniste" qu'en a fait Indo-Européen... Elle serait plus en lien avec cette phrase de Félicité de Lamennais: "... l'humanité est la véritable Église (dont) toutes ses hautes prérogatives, ses divins attributs, forment dans leur ensemble ce qu'on a appelé la souveraineté du peuple ; à lui, sur toutes choses, le commandement suprême, la décision dernière, le jugement infaillible ..." Ce qui est en phase avec une certaine interprétation de la formule de Vatican II, à savoir la nécessité d'aggiornamento du catholicisme pour ses fidèles. Beaucoup de catholiques, surtout en Occident, ont, selon différents paliers, conscience de cette façon de voir qu'ils assument plus ou moins clairement, et revendiquent de temps à autre leur foi sur ce mode, ce qui a favorisé l'émergence d'un catholicisme à la carte, pourrait-on dire...

Qu'on s'entende bien: je ne suis pas catholique, mais force est de constater que beaucoup de catholiques fonctionnent sur ce mode... Alors que l'on accepte ou pas, ce n'est pas mon problème, mais simplement je me demande personnellement: vu que l'évolution actuelle du catholicisme ne va pas dans le sens de leur sensibilité, sinon de leur compréhension de ce que peut être pour eux le christianisme, pourquoi restent-ils toujours attachés à leur "Église", tels des moutons perdus dans un pâturage? Ne seraient-ils pas temps pour eux de tirer les conclusions qui s'imposent et agir en conséquence? Ainsi les anglicans conservateurs ont de plus en plus cette tendance à se rapprocher du catholicisme, quitte à éventuellement s'y rallier dans le futur, vu qu'ils s'y retrouvent d'une certaine manière... Alors qu'en est-il des catholiques libéraux à ce niveau?