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Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 03:10
par Salah
L'esprit idolatrique demeure encore aujourd'hui:
Ils continuent d'adorer cette fameuse pierre noire (météorite), il lui donnent des baiser, veulent la toucher ...Faut appeler un chat un chat (il parait), donc cela est bien de l'Idolatrie il me semble.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:04
par iliasin
"embrasser" n'est pas "adorer", adorer c'est invoquer une personne pour toute affaire te concernant, or les musulmans n'invoquent pas la pierre, ils l'embrassent car c'est un cadeau que dieu a donner a abraham, elle vient du paradis cette pierre. quand tu embrasses ton fils ou tes parents les adorent tu???
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:08
par medico
et les mains en priéres c'est pas une forme d'adoratuion ?
tu joues sur les mots comme d'habitude.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:10
par iliasin
medico a écrit :et les mains en priéres c'est pas une forme d'adoratuion ?
tu joues sur les mots comme d'habitude.
arrête ton délire, je ne joue pas je te montre ton ignorance, quand tu embrasses tes enfants ou tes parents les adorent tu? dis moi??
les mains sont juste une arithmétique pour compter combien de fois on invoque Dieu
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:11
par Salah
Salut iliasin,
tu compare des personnes vivantes qu'il n'est interdit nul par d'Aimer ( adorer c'est plus qu'aimer), avec ambrasser un cailloux mort ,inanimé ... ???
D'autre culte paien disent exactement la même chose !
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:17
par iliasin
Salah a écrit :Salut iliasin,
tu compare des personnes vivantes qu'il n'est interdit nul par d'Aimer ( adorer c'est plus qu'aimer), avec ambrasser un cailloux mort ,inanimé ... ???
D'autre culte paien disent exactement la même chose !
toi qui est chrétien tu devrais savoir que jésus dit au sujet des pierres inanimés comme tu le sous-entend qu'elles donneraient des enfants si dieu le voulait
c'est comme le serpent d'airain de moïse, Dieu a ordonner de fabriquer un serpent, que les juifs devaient regarder pour être sauver, pourtant incrédule que tu es tu ne vas pas prendre cela pour une idolatrie
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 07:57
par dorcas
Je crois que les musulmans disent que la Mecque est un lieu Saint, est-ce exact ?
S'il y a des déesses sous la terre, le lieu ne peut plus être Saint.
Question d'adoration, j'ai vu dans une église en Israël, des gens qui faisaient parfois 500m sur les genoux pour arriver à la pierre ou l'on pense ( c'est pas sur) que Jésus serait vers le Père ( Dieu ), ils embrassaient et passaient des vêtement sur la pierre en adoration, c'est pareil pour les gens qui embrasse la pierre à la Mecque.
les mains sont juste une arithmétique pour compter combien de fois on invoque Dieu
Ah, bon parce que cela se compte.
Enfin moi je ne comprends pas que l'on a besoin de tout ces trucs pour glorifier Dieu, glorifier et adorer Dieu c'est dans notre coeurs et c'est en témoignant son amour pour nous que nous le glorifions.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 08:03
par Ptit Bigourdan
Mais non voyons, ce n'est pas de l'idolâtrie... Les musulmans font le tour de la pierre noire uniquement pour leur plaisir personnel, aucune adoration là-dedans.
Difficile d'admettre que c'est de l'idolâtrie quand ça concerne les musulmans, n'est-ce pas ?
Pas contre quand c'est chez les autres, on hésite pas à les traiter d'idolâtres ou d'associateurs...
Hypocrisie quand tu nous tiens.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 08:13
par dorcas
Mais non voyons, ce n'est pas de l'idolâtrie... Les musulmans font le tour de la pierre noire uniquement pour leur plaisir personnel, aucune adoration là-dedans.
Pourquoi que c'est un des 5 piliers de l'islam, que c'est une obligation d'aller à la mecquer au moins une fois dans leur vie.
Si ça c'est pas de l'idolâtrie qu'est-ce que c'est ?
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 08:37
par iliasin
idolatrer veut dire adorer, les catholiques eux adorent les icones en s'agenouillant devant les sattues et en les invoquant de les proteger
or nous dans l'islam nous ne faisons pas cela, la pierre noir qui était blanche au départ est devenu noir a cause des péchés des hommes. c'était juste un cadeau donné a abraham, jésus serviteur de dieu très haut parle d'une pierre, celle qui fait l'angle, jésus serait t'il un idolatre??? jacob serviteur de Dieu très haut a oint une pierre serait t'il idôlatre???
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 08:42
par Ptit Bigourdan
Et quand un musulman touche la pierre noire, ca signifie quoi ? On la seulement touche parce que c'est agréable au toucher ? Ca n'a pas de but particulier ? Juste parce que "Bon, je me suis venu jusqu'à la mecque, je vais au moins la toucher, ce sera fait" ?
Ah, moins que ce soit de la superstition, mais c'est pas interdit ça en Islam ??
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 08:54
par iliasin
Ptit Bigourdan a écrit :Et quand un musulman touche la pierre noire, ca signifie quoi ? On la seulement touche parce que c'est agréable au toucher ? Ca n'a pas de but particulier ? Juste parce que "Bon, je me suis venu jusqu'à la mecque, je vais au moins la toucher, ce sera fait" ?
Ah, moins que ce soit de la superstition, mais c'est pas interdit ça en Islam ??
non pas de la superstition, comme c'est une pierre du paradis donné par Dieu ,on la touche ou l'embrasse parce que justement elle vient de Dieu tout simplement.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 19:21
par caius
medico a écrit :lamecque serait batie sur des anciens temples paîens si le comprend bien le sujet ?
A l'origine la Kaaba était un panthéon (comme celui de Rome par exemple, mais en plus primitif évidemment) où l'ensemble des différents dieux vénérés en Arabie étaient représentés.
Il est fort probable que des fouilles scientifiques menées à La Mecque auraient non seulement permis de retrouver les restes des statues vandalisées par Mahomet et ses adeptes mais aussi révélé que le site est bien plus récent que ne se l'imaginent les musulmans.
Je doute cependant que des recherches scientifiques soient désormais possibles vu les monstrueux travaux effectués sans le moindre souci de préservation du patrimoine historique que les Saoudiens mènent pour transformer La Mecque et Médine en un espèce de Las Vegas de la religion.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 08 sept.09, 22:33
par Salah
iliasin a écrit :
toi qui est chrétien tu devrais savoir que jésus dit au sujet des pierres inanimés comme tu le sous-entend qu'elles donneraient des enfants si dieu le voulait
c'est comme le serpent d'airain de moïse, Dieu a ordonner de fabriquer un serpent, que les juifs devaient regarder pour être sauver, pourtant incrédule que tu es tu ne vas pas prendre cela pour une idolatrie
Comment se fait-il que tu ai besoins de citer ce qui se passe ailleurs (dans la Bible), pour justifier l'idolatrie islamique ? Les Chrétiens (les Vrais), n'idolatre aujourd'hui ni un cailloux ,ni un serpent il me semble.
Re: la mecque poluée par des deesses
Posté : 09 sept.09, 04:15
par Salah
Vestige du dieu Lune Sin et l'Etoile Ishtar, visible encore aujourd'hui au-dessus de certains minarets , ou sur certains drapeau de pays Musulmans...
Des triades de divinités occupaient une place importante dans la religion babylonienne. L’une d’elles, qui comptait deux dieux et une déesse, se composait de Sîn (le dieu-lune), de Shamash (le dieu-soleil) et d’Ishtar ; ils étaient considérés comme les maîtres du zodiaque.