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Re: apprentissage par coeur

Posté : 20 sept.09, 11:39
par iloveislam
Vu la multutide de versions bibliques différentes les unes des autres suivant les courants de ce qu'ils appellent "christianisme", je doute fort qu'il y en a qui ont appris la Bible par coeur.

Re: apprentissage par coeur

Posté : 20 sept.09, 15:02
par TRIPLE-X
Quant on voit iloveislam avec son commentaires nous voyons qu'il ne connait rien..

version = traduction et non copie original.. :lol:


Le téléphone arabe (par coeur) = non la version original

C'est un fait scientifique le par coeur n'est pas une façon de garder un texte dans son intégralité..


Les écrients reste les paroles s'envolent... (y)

Re: apprentissage par coeur

Posté : 20 sept.09, 22:10
par iloveislam
Triple-x, peux-tu répondre à la question ?

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 01:40
par muslim4ever
Pour Halelouyah, je pense me souvenir que pour le Coran au jour du jugement dernier on nous demanderas de reciter les versets du Coran, et pour chaque verset récités, nous gagnerons une elevation d'un degré.
Autre source : http://salafway.free.fr/intro_company.html

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 02:28
par dorcas
Est-ce que connaitre par coeur le livre saint rend "plus" spirituel ?
Y-a-t-il une supériorité entre celui qui connait par coeur et peut citer n'importe quel verset ou donner la référence du verset à partir d'un morceau de verset, et celui qui ne connait pas par coeur ?
A la première question c'est non,

Connaître un livre complet par coeur n'est pas connaître des versets pas coeur et en surplus quand on connaît un livre par coeur, on ne sait jamais répondre correctement et dire ou est un tel ou un tel verset se trouve.

A quoi ça sert de connaître par coeur et ne pas comprendre ce qu'il y a dedans, c'est nul.

La Parole de Dieu doit être dans notre coeur et pas au bout des lèvres, la Parole de Dieu doit venir par le St Esprit et pas par notre tête.
Pour Halelouyah, je pense me souvenir que pour le Coran au jour du jugement dernier on nous demanderas de reciter les versets du Coran, et pour chaque verset récités, nous gagnerons une elevation d'un degré.
Autre source : http://salafway.free.fr/intro_company.html
Et bien si c'est ça votre croyance je ne suis pas surpris de ce qui se passe aujourd'hui.
Votre religion, est bassé sur quoi ?
Sur les rites, la vue des autres sur votre personne, je vois que le coeur ne compte pas.

dorcas
dorcas

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 03:22
par marie1
toujours pas de réponses...donc, il n y a aucun chrétien qui connait sa bible par coeur

Donc, ce n'est pas coutume l'apprentissage par coeur...

Si les apôtres n'avaient pas mémorisé (quoi que très mal mémorisé) le message de jésus, vous n'auriez pas d'écrits à ce jour...Si les apôtres partageaient la même pensée que vous, que l'apprentissage par coeur est inutile....on se demande comment ils ont pu rapporté des paroles sensées vous guider, paroles auxquelles vous vous fiez à cent pour cent

..mais ça m'étonne que d'entendre dire des chrétiens: c'est inutile, c'est dans le coeur...mais vous ne seriez pas chrétiens à ce jour si on suivait votre raisonnement

Les apôtres ont ils appris par coeur les paroles de Jésus? si oui, pourquoi? sinon, Pourquoi?

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 03:24
par medico
iloveislam a écrit :Vu la multutide de versions bibliques différentes les unes des autres suivant les courants de ce qu'ils appellent "christianisme", je doute fort qu'il y en a qui ont appris la Bible par coeur.
le probléme n'est pas là car il peut apprendre sur une seul version .
mais a quoi sert d'apprendre pas coeur la bible si ses écrits ne rentrent pas dans le coeur ?

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 04:12
par TRIPLE-X
medico a écrit : le probléme n'est pas là car il peut apprendre sur une seul version .
mais a quoi sert d'apprendre pas coeur la bible si ses écrits ne rentrent pas dans le coeur ?

La tête ou le coeur là est la question ... :D

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 05:17
par hallelouyah
marie1 a écrit : ..mais ça m'étonne que d'entendre dire des chrétiens: c'est inutile, c'est dans le coeur...mais vous ne seriez pas chrétiens à ce jour si on suivait votre raisonnement
?
Justement tu ne suis pas puisque il y a des chrétiens :D

Pour les apôtres et les saints
Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites.(Jean 14:26)


Cependant, devenez des pratiquants de la parole, et pas seulement des auditeurs, vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements. Car si quelqu’un est un auditeur de la parole et non un pratiquant, celui-là est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel. Car il se regarde, et il s’en va et oublie aussitôt quel genre d’homme il est. Mais celui qui plonge les regards dans la loi parfaite, celle de la liberté, et qui [y] persiste, cet [homme], parce qu’il est devenu, non pas un auditeur oublieux, mais quelqu’un qui fait l’œuvre, sera heureux en [la] faisant.(Jacques 122-25:)

C’est vous-mêmes(Corinthiens) qui êtes notre lettre, inscrite sur nos cœurs, connue et lue par tous les humains. Car il est manifeste que vous êtes une lettre de Christ écrite par nous comme ministres, inscrite non avec de l’encre, mais avec [l’]esprit d’un Dieu vivant, non sur des tablettes de pierre, mais sur des tablettes de chair, sur des cœurs.(2Corinthiens 3:2,3).

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 05:40
par 13or
En ce qui concerne le quran il n'est pas comme la bible dans son ecriture Dieu l'a révélé avec des rimes une consonnence des ritmes bien calculé
qui fait de sont apretissage un delice et il se fixe ainsi facilement dans le cerveau,changer une voyelle s'apercois immédiatement je ne parle meme pas d'une lettre
l'arabe est tellement precis que changé une voyelle ou un accent peut causé un changement de sens voulu et donner une aberation et des fois meme l'inverse du sens voulu

apprendre par coeur et une preuve d'amour de la parole de l'éternel car on veut l'avoir avec nous partout pour le salmodier a son aise et si de plus le croyant est convaincu profondément que cela est reelement
la parole du tout puissant il ne peut que l'apprendre
apprendre par coeur est une preuve de force car l'ecriture s'en racine en la personne et transmettre ou expliquer a une personne devient plus aisé

d'ailleur pour la plupart des verset que j'utilise quand je debat avec un chretien que ce soit biblequement ou coraniquement je les connais par coeur avec ou sans livre je peux dialoguer
mais celui qui n'a pas cela doit se promener avec sa grosse bible sur lui ou son coran ce qui n'est pas blâmable non plus

je reste en accord avec vous que le but premier de la revelation et l'application de cette parole une personne qui connait par cœur les textes et ne les met pas en pratique est semblable au
scribes et au pharisien jesus a ordonner d'appliquer les loi qu'ils enseigné mais de ne pas faire comme eux qui ne l'applique pas
mathieu23v1


[b]en ce qui concerne le coran le tout miséricordieux est claire
s61v2
Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?
C'est une grande abomination auprès de Dieu que de dire ce que vous ne faites pas.

au sujet des scribes et des pharisiens il (le trés haut) dit
s2v44
Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous- mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre ? Etes-vous donc dépourvus de raison ?.


[/b]

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 05:54
par medico
grace a l'esprit saint pas besoin d'apprendre par coeur car lui nous rappel toutes choses

Re: apprentissage par coeur

Posté : 21 sept.09, 06:08
par 13or
a demain medico avec l'aide de Dieu pour te montrer que nous musulman sommes plus assisté par l'esprit que vous

Re: apprentissage par coeur

Posté : 22 sept.09, 02:44
par medico
13or a écrit :a demain medico avec l'aide de Dieu pour te montrer que nous musulman sommes plus assisté par l'esprit que vous
tu va me citer un verset appris par coeur ? :D
au fait c'est la méthode globale qui est utilisé ?

Re: apprentissage par coeur

Posté : 22 sept.09, 03:58
par TRIPLE-X
medico a écrit : tu va me citer un verset appris par coeur ? :D
au fait c'est la méthode globale qui est utilisé ?

Proverbes 4:23 Garde ton cœur plus que toute autre chose : de lui viennent les sources de la vie.


Le Chrétien comprend par le coeur et le musulman par la tête...

Jésus reproche aux juifs
Matthieu 13:15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible ; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu’ils ne voient de leurs yeux, qu’ils n’entendent de leurs oreilles, Qu’ils ne comprennent de leur coeur, Qu’ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.


Luc 10:27 Il répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée ; et ton prochain comme toi–même.
Luc 12:34 Car là où est votre trésor, là aussi sera votre coeur.


Le coeur est la raison d"être dans toute chose...


Même moi qui est agnostique j'aime ma femme avec mon coeur et non en sachant toute sa vie par coeur... (y)

Re: apprentissage par coeur

Posté : 22 sept.09, 04:19
par medico
Même moi qui est agnostique j'aime ma femme avec mon coeur et non en sachant toute sa vie par coeur...
pas mal la comparaison :D