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il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

medico a écrit :il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....

KAHINA a écrit :
Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....

Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.

pourtant j'ai cru lire qq part dans ce forum que adam était immortel, que la punition c'est la mort, mince je vais chercher et je reviens le poster!
faut qd mm vous décider!

Shan a écrit : Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.

Merci Shan

mais médico avant avait dit cela :

il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.

Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!
par rapport a ce qu'il a dit avant.

La vidéo est bien comparable à ce qu'a fait Dieu avec son fils,comme humain, il a choisi de le sacrifier pour sauver des gens,.

Veritas, tu as dit que Jesus a racheté nos pêchés pour qu'on puisse avoir la vie éternelle, pourquoi ne l'avons nous pas?il s'est sacrifier pour que Dieu nous pardonne non?
Je suis désolée mais je constate que les gens continuent à mourrir, c'est à dire, ils continuent à payer le prix de la désobeissance d'Adam ce qui logiquement signifie, que nous sommes toujours pas pardonnés!

Je me permet de répondre, Oui, Jésus a racheté nos pêchés sur la croix pour que l'on puisse avoir la vie Eternelle mais Dieu nous a laisser le libre arbite, libre de choisir d'être pardonné ou pas, pour cela, il faut reconnaître que nous avons pécher, mensonges, orgueil, ETC.............le reconnaître devant Dieu et accepter son Jésus comme Sauveur et Maître.

Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.

Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve.
Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle.
Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser.
Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ?

Malgré tout nous continuons à pêcher mais nous savons ce que l'on peut faire et ne pas faire, et pour cela nous devons demander chaque jours pardon à Dieu.
C'est notre choix mais aussi les conséquences.

Celui qui connait le Seigneur n'a pas peur de la mort mais il ne peut pas la provoquer non plus.

dorcas

Dorcas,

c'est pas logique ce que tu dis :

Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.

Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve.
Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle.
Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser.
Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ?

Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.

La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons,
donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt,
donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela?

KAHINA a écrit : Merci Shan

mais médico avant avait dit cela :
Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!
par rapport a ce qu'il a dit avant.

Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que cette épée de Damoclès qui lui pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset.

Edit : faute d'orthographe... u.u"

Shan a écrit : Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que l'épée de Damoclès qui le pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset.

Et bien merci pour cette réponse, (tu m'as fais rire) j'avais compris aussi comme cela, c'est pourquoi je lui demande le verset...
Biblique car il y a quelque chose qui va pas!!! enfin en résonnant je....

Bref j'ai plus le temps alors @+++

si ADAM était immortel le ce verset là n'aurait aucun sens
(Genèse 2:16-17) [...] . 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
car par définition une personne immortelle ne peu pas mourrir donc si DIEU dit a ADAM ( tu mourras a coup sur ) c'est qu'il n'était pas immortel.
pas besoin de sortir de l'université pour comprendre cela.

il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.

Oui, si Adam et Eve auraient obéi, il aurait la vie Éternelle mais la curiosité a été la plus forte et le diable est un tentateur.

Véritas que fais tu entres autres, des péchés venu après la disparition de Jésus, ils sont pire aujourd'hui!!
comme le disais Loubna, pour nous mourrons toujours, et pourquoi nous subissont tant de maux tels : la souffrance la mort, la violence, les guerres, etc.. tu n'es pas logique quand tu dis cela :

Et bien oui, ils sont peut-être pire aujourd'hui mais Dieu a laissé le libre arbite à l'être humain, et je te fais remarquer que le monde n'est pas uniquement peuplé de croyance sincère à Dieu, Il y a beaucoup de chrétiens que de nom, et rien de plus.

Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!
par rapport a ce qu'il a dit avant.

Je crois qu'il s'est mal esprimé ou tu as mal compris, de la manière qu'il la écrit on peut le comprendre de plusieurs façon.

Et tu as comprit

dorcas

La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons,
donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt,
donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela?

Bien sur que nous devons mourir mais la vie Eternelle c'est pas la vie d'aujourd'huii, c'est pas la vie ici bas, c'est la vie avec Jésus, Avec Dieu dans le bonheur, sans maladie, sans guerre sans faim bref le bonheur complet mais je le répète c'est pas la vie que nous menons aujourd'hui.

Oui, c'est après la mort du corps mais Dieu nous a fait une promesse quand nous le reconnaissons et demandons pardon pour nos pêchers là nous aurons la vie Éternelle.

Bon a ce soir , je dois partir.

dorcas

salma, kahina,
je ne sais pas si c'est de ce verset que tu arles:
posté par adoun, dans le sujet, l'imposture de la redemption:

Il est écrit que c'est à cause du péché d'Adam que la mort est entrée dans le monde, et c'est pour cette raison que tous meurent.
Genèse 3
23 Le Seigneur Dieu renvoya donc l’homme du jardin d’Éden, pour qu’il aille cultiver le sol dont il avait été tiré.
24 Puis, après l’en avoir expulsé, le Seigneur plaça des chérubins en sentinelle devant le jardin d’Éden. Ceux–ci, armés de l’épée flamboyante et tourbillonnante, devaient garder l’accès de l’arbre de la vie.

Romains 5
12 C’est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché…

Puisque toi Islamlover tu ne crois pas que la condamnation d'Adam a atteint tous ses descendants, alors dis nous pour quelle raison les hommes grands comme petits meurent-ils ?

d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé.
corrigez moi sinon.

d'aprés le texte de Adoun qui rejoins ce que dit kahina et ce que j'ai moi mm dit, le pêché d'adam n'a toujours pas été pardonné malgré le sacrifice de Jesus sinon nous serons tous immortel!

KAHINA a écrit :Et bien merci pour cette réponse, (tu m'as fais rire)

Bah, tant mieux ^^

loubnaen86 a écrit : d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé.
corrigez moi sinon.

Non, c'est comme pour la peine capitale : il peut se passer des années avant l'exécution. "Mourir à coup sûr" ne veut pas "mourir tout de suite".