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Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 08:40
par erwan
l'homme est le seul animal capable de se suicider . c'est une preuve d'intelligence.
le suicide est ce bien ou mal?

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 08:56
par Hamza
J'aimerais vous faire partager une réponse sympathique à ce sujet...

La fille d'un prédicateur réputé a été interviewée dans un «talk-show télévisé» et l'animatrice lui a demandé «Comment Dieu a pu laisser une telle horreur se produire?» (La dernière tuerie au campus de Virginia Tech)

Cette jeune fille a donné une réponse aussi profonde que perspicace:
«Je crois que Dieu a été profondément attristé par tout ça, au moins autant que nous, mais depuis des années nous lui disons de sortir de nos écoles, de sortir de nos gouvernements et de sortir de nos vies. En tant que 'gentleman', Il s'est calmement retiré. Comment pouvons-nous espérer que Dieu nous donnera sa bénédiction et sa protection si nous insistons pour qu'Il nous laisse seuls?».

Dieu est (Le) Bien, le Bien vient donc de Lui. Le "Mal" apparait lorsqu'il y a une absence de Bien. L'absence de Dieu dans nos coeurs, mène forcément au Mal. Le Mal n'est pas le Bien. Donc le Mal n'est pas Dieu et ne provient pas de Lui. Il faut donc s'interroger, à partir de quand et de quel moment le Mal apparait. Et dans nos sociétés, où une grande majorité de la population rejette ouvertement (consciemment) ou inconsciemment Dieu et surtout l'Amour de Dieu, comment espérer que le monde se porte comme il faut? Aujourd'hui, on peut clairement le constater. L'Absence de Dieu dans nos coeurs provoque de véritables catastrophes...
Il est étonnant de remarquer, que les premiers "libres-penseurs" (qui n'ont de libre et de penseur que le nom), sont les premiers à revendiquer le souhait d'être libre (et donc responsable de leur acte), mais ne l'assument pas, et aiment rejeter la faute sur Dieu, qu'Il leur a accordé le libre-arbite dans Sa Grande Sagesse, mais qui sont entièrement responsables de leurs actes, et qui finalement, ne parviennent pas à assumer les conséquences de leurs actes...N'est-ce pas une très hautaine et méprisante attitude que voici? N'est-ce pas de l'ingratitude? Ses soi-disant "libres penseurs" ne sont que des lâches et des pleurnichards irresponsables...Dès lors, comment peut-on les écouter?
Faire le Mal ne dépend que de nous, et de personne d'autre. Le Mal vient donc de nous. Mais nous avons tout à fait le choix, de réprouver et interdire le Mal, et être partisan du "Bien".

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 08:59
par erwan
il n'y a ni le bien d'un côté ni le mal de l'autre.
Tout est relatif à la personne. Je peux faire du mal qui peut s'avérer être un bien , et l'inverse est tout aussi possible.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 09:16
par Aryen
erwan a écrit :l'homme est le seul animal capable de se suicider . c'est une preuve d'intelligence.
le suicide est ce bien ou mal?
Salam Erwan,

Et une preuve de dégénérescence également. Les animaux se comportent tel qu'ils doivent se comporter car ils n'ont pas la capacité de remettre en question leur existence (but, sens etc...) par manque d'intelligence. Notre intelligence nous permet d'avoir des comportement anormaux, l'intelligence est donc une tare, ou une dégénérescence.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 09:19
par Hamza
Aryen a écrit : Salam Erwan,

Et une preuve de dégénérescence également. Les animaux se comportent tel qu'ils doivent se comporter car ils n'ont pas la capacité de remettre en question leur existence (but, sens etc...) par manque d'intelligence. Notre intelligence nous permet d'avoir des comportement anormaux, l'intelligence est donc une tare, ou une dégénérescence.

Selam mon frère,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, car, comme il est dit en Islam, l'être humain est la seule créature pouvant être supérieure à un Ange en piété, ou inférieure à un animal (en piété toujours).

L'Intelligence, pour qui sait l'utiliser, peut être un bien ou une dégénérescence...

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:04
par erwan
salam Aryen
l'intelligence est pour ma part une épée à double tranchant , qui peut être très utile comme très dangereuse.
C'est d'ailleurs ce qui fait que nous serons jugés sur la façon dont on a usé de cette faculté.
L'intelligence est une lourde responsabilité , et sans cette faculté de discernement l'homme ne serait pas ce qu'il est . Mais vu ce que l'homme fait de cette responsabilité on peut dire cette intelligence est finalement une dégénérescence et elle est plus un fardeau qu'autre choses.
Je suis certain que les amazones sont bien plus heureux que les citadins.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:12
par Shan
Tiens, comment on le vérifierait que les amazones soient plus ou moins heureux que les citadins? Personnellement, je ne suis pas particulièrement heureuse mais j'aime assez ma vie et je fais de mon mieux pour qu'elle soit meilleure. J'ai surtout l'impression que les citadins aiment se plaindre... mais bon, je peut me tromper.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:22
par erwan
j'ai l'impression que l'on se prend le chou sur des futilités , et que nous misons beaucoup sur le paraitre alors que ce qui est nécessaire est devenu tellement normale que l'on oublie leur importance.

Il est devenu difficile aujourd'hui d'être satisfait et comme tu l'as dit on aime se plaindre ,pour un rien. n'est ce pas un signe d'insatisfaction ?

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:33
par Shan
Je pense que c'est surtout le signe que certains ont beaucoup trop de temps libre... Mais c'est vrai qu'il y a tellement de petits détails qui peuvent sembler sans la moindre importance qui mettent les gens dans des états pas possibles (en France, on a des super exemples en ce moment. Entre les supporters de foot qui se tappent dessus pour un match annulé, les employés de france telecom qui se suicident...). Je suppose que c'est ce qui s'appelle des "déclencheurs".
Aussi ces gens ne réfléchissent pas assez, suivent les médias sans broncher et se sentent coincés à la moindre dificulté (je sais...vive les généralisations! pardon u.u"). Mais je ne sais pas s'ils s'en sortiraient beaucoup mieux en vivant comme à l'âge de pierre, ce seraient sans doute même les premiers à mourir...

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:51
par patlek
Aryen a écrit :[
Peut-être que les animaux ne souffre pas, mais appliquent un programme (mouvement, état du cerveau) qui nous fait croire à nous, observateur extérieur qu'ils souffrent vraiment.
Je me demande si on peut vraiment souffrir si on n'est pas conscient de notre existence.
Tu ne connais pas Koko le gorille.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 10:59
par Aryen
patlek a écrit : Tu ne connais pas Koko le gorille.
Es tu à sa place?

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 11:03
par patlek
Non, mais Koko le goriile maitrise environ 2000 signes ( globalement 2000 mots) pour "parler", et donc, koko le gorille communique, et çà c' est fait y compris sur la tristesse.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 11:05
par Aryen
patlek a écrit :Non, mais Koko le goriile maitrise environ 2000 signes ( globalement 2000 mots) pour "parler", et donc, koko le gorille communique, et çà c' est fait y compris sur la tristesse.
C'est peut-être un simple programme un peu plus développé que celui de ses congénères. Les animaux ne sont que des machines perfectionnées.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 28 oct.09, 11:07
par patlek
Tu es trop béte, j' arrete là.

Re: Dieu et le Mal...

Posté : 29 oct.09, 07:30
par Tan
Patlek a écrit : çà change que "le mal" existe sans l' humain, si on définit le mal comme étant "faire souffrir".

Donc, tout le discours disant que le "mal" vient des humains, tombe a l' au.
Je ne suis pas d’accord avec cette définition du « mal ». Pas une seule fois je n’ai parlé du mal, pour la simple raison que je considère que le mal n’existe que dans nos têtes, car tout est parfait en ce monde.
Les animaux souffrent physiquement au même titre que les humains, c’est un fait. Mais qu’en est-il de la souffrance psychologique ? Crois-tu que les animaux se rendent malheureux lorsqu’il pleut parce qu’ils auraient préféré un temps ensoleillé ?
Compte tenu que le « mal » fait appel au jugement, il n’a aucune valeur objective et il est le monopole des humains.