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Elihou a écrit : des siècles plus tard, des ecclésiastiques , prirent cette illustration de Jésus pour effrayer leurs ouailles et les tenir dans la soumission.

Certes, mais le principe de répondre de nos actes implique un jugenment ; et, qui dit jugement dit conséquences. L'anéantissement revient à échapper au conséquences, donc à vider le jugement de sa substance.

bah innévitablement car chaque action nous redonne la réaction.la loi du retour mais oui!

jusmon de M. & K. a écrit : Certes, mais le principe de répondre de nos actes implique un jugenment ; et, qui dit jugement dit conséquences. L'anéantissement revient à échapper au conséquences, donc à vider le jugement de sa substance.

Jusmon,
dans la section Jugement
la question qui nous a été posée d'abord était celle de l'enfer de feu réel . Il fallait donc répondre a celle-ci.
il est évident que nos actes impliquent un jugement , mais ce jugement ,nous devons savoir comment Dieu le voit et l'enseigne , et éliminer les inventions terrifiantes qui fausse la connaissance du vrai jugement de Dieu et présente celui-ci comme un tortionnaire . Et savoir également comment et pourquoi nous le serons.( sur quelle base )
bien cordialement
Elihou

dans la bible il est question du méchant qui sera retranché mais il n'est pas question qu'il soit tourmenté dans un enfer de feu.

medico a écrit :dans la bible il est question du méchant qui sera retranché mais il n'est pas question qu'il soit tourmenté dans un enfer de feu.

Bonsoir Médico la paix soit avec toi

il est vrai que la bible ne parle pas de feu de l'enfer éternel que le méchant qui aura vécu peut-étre 80 ans brulera indéfiniment.

neanmoin ce que je retire de ma recherche biblique: c'est que YHWH se venge cela se retrouve partout dans toute la bible.

comme je les dejà dit,peut-étre que poue avoir les bonnes réponses,faut-il encore se poser les bonnes question !

Question:Comment Dieu se venge t-il? et de quelle façon? la mort naturelle de l'homme n'est en rien une vengeance,mais une conséquence .

Arlitto

Elihou a écrit : Jusmon,
dans la section Jugement
la question qui nous a été posée d'abord était celle de l'enfer de feu réel . Il fallait donc répondre a celle-ci.
il est évident que nos actes impliquent un jugement , mais ce jugement ,nous devons savoir comment Dieu le voit et l'enseigne , et éliminer les inventions terrifiantes qui fausse la connaissance du vrai jugement de Dieu et présente celui-ci comme un tortionnaire . Et savoir également comment et pourquoi nous le serons.( sur quelle base )
bien cordialement
Elihou

La question n'est pas de savoir si Dieu est un tortionnaire ou non, la question est de nous demander si l'on sera juger ou non pour nos actes, et ce que cela im plique de conséquences.

Arlitto a écrit :Question:Comment Dieu se venge t-il? et de quelle façon? la mort naturelle de l'homme n'est en rien une vengeance,mais une conséquence .

La plupart des gens. au terme de leur existence mortelle, ne seront jamais assez méchants pour aller en enfer (restrictions et absence de perspectives éternelles). Pour autant, ils ne seront pas forcément assez justes pour mériter et supporter le paradis ou les lois du Royaume céleste (gloire semblable au soleil). C'est pourquoi, à la résurrection, d'autres lieux auront été préparés pour le repos éternel de la majorité de l'humanité:

“ Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres. Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile." (1 Cor.15:41).

La destinée éternelle de chacun de nous se déterminera uniquement sur la base des choix que nous aurons faits pendant notre vie mortelle, et selon le niveau de justice atteint au moment de notre mort. Il n'y aura pas de "purgatoire" ou seconde chance, ni d'anéantissement de l'âme ou autre réincarnation pour echapper éternellement aux conséquences de mos bonnes ou mauvaises oeuvres. Il n'y aura qu'un lieu, en attente de la résurrection, pour entreprendre une prise de conscience et se préparer à recevoir et à assumer un état de résurrection adapté au niveau d'excellence atteint dans la mortalité.

En effet, entre la mort et la résurrection les plus méchants seront bien obligés, à cause de la connaissance à laquelle ils serons confrontés, de reconnaître et de regretter tout ce qu'ils auront fait de mal, et d'en souffrir. Cependant, le préjudice personnel et éternel sera impossible à combler, dans ce lieu, du fait de la privation temporaire de ce corps physique qui permettait justement de progresser par l'exercice de notre spiritualité. Il sera impossible de parfaire une maîtrise de soi pour hériter de la plénitude d'un corps ressuscité de gloire semblable à celui du Christ ressuscité. Ce qui fera que de telles personnes hériteront d'un corps et d'un environnement, à la résurrection, frappés d'un certain nombre de restrictions que ne connaîtront pas les élus du Royaume céleste. En plus, il serait ni juste ni possible d'obliger les gens à aller au delà de ce qu'ils se sont limités de respecter dans la chair, puisque la mort n'intervient que lorsque le point de non retour du seuil de justice personnelle optimum est définitivement atteint.

le sort des méchants est trés claire


(Proverbes 11:7) 7 Quand meurt un homme méchant, [son] espoir périt ; et l’attente [qui se fonde] sur la puissance a péri aussi [...]


(Proverbes 10:28) 28 L’attente des justes est joie, mais l’espoir des méchants périra.
(2 Thessaloniciens 1:9) 9 Ceux-là subiront la punition judiciaire d’une destruction éternelle de devant le Seigneur et de [devant] la gloire de sa force [...]
il n'est pas question detourments mais de mort et de destruction.

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la vengence de DIEU ne s"exerce jamais par des tourments mais par la mort définitive tout simplement

medico a écrit :la vengence de DIEU ne s"exerce jamais par des tourments mais par la mort définitive tout simplement

La vengeance de Dieu s'exerce en tirant le maximum de bonté possible de ses enfants jusqu'à la limite du respect de leur libre arbitre. Sa vengeance est donc toujours un acte d'amour, elle n'a rien à voir avec la vengeance/revanche de l'homme animal. L'anéantissement de l'âme ne s'inscrit donc pas dans cette logique.

Le salaire du péché , c'est la mort- Rom .6:23
Celui qui meurt est quitte de sa faute .
Elihou

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Arlitto a écrit : quote]vous ne savez pas lire les tj ou quoi??? toute la bible parle de vengeance de YHWH qui sera terrible...,et vous ,vous ditent que Dieu ne se venge pas ??? alors éxpliquez-moi c'est versets qui en parle et ditent moi avec argumentation ce qu'ils veulent dires?(pour moi il sont clair comme de l'eau de roche)encore une contradiction:la WT dit que Dieu ne se venge pas! la bible dit le contraire.......pour moi c'est versets sont clair,ou alors éxpliquez-les enfin si vous le pouvez

Bonjour Arlitto ,
S'il vous plais , pouvez -vous ne plus crier ?

En langage de communication sur l'internet , les lettres surdimensionnées et en rouge , sans cesse ,sont signe d'agression .
On peut utiliser le rouge modérément ....C'est un code déontologique qu'on doit respecter pour le respect mutuel .
Ne vous étonnez pas si vous ne recevez pas de réponse .
Mais si vous l'ignoriez , nous ne vous en voulons pas .
Je vais vous en montrer la preuve en répondant a la première question.
Qui vous a dit que Dieu ne se vengeait pas ? Pas un T.J. , car Jehovah déclare : a moi la vengeance , a moi la rétribution-Deut; 32:35
et régulièrement les Tour de gardes , rappel que seul la vengeance appartient a Dieu . Nous n'avons pas a le faire nous même .
Ceux qui sont responsable du malheur de l'humanité recevrons en temps , leur rétribution et en tête le Diable .( Voir Révélation)
Médico vous a bien répondu ceci pourtant que vous avez mal lu:
" la vengence de DIEU ne s"exerce jamais par des tourments mais par la mort définitive tout simplement"
C'est sur la manière de se venger que Médico a répondu .
La Vengeance de Dieu n'est pas sadique , comme le laisse entendre ceux qui sont partisans d'un feu brûlant éternel.
Cordialement
Elihou