Chiisme : L'infaillibilité des Prophètes et des Imams

[serge rinaldi]

Pourquoi mon frère est-ce que la plus grande partie des descendants du Prophète fut assassinée ?

N'était-ce pas pour que les seigneurs s'approprient la religion du Prophète au détriment des siens ?

CF.Le sujet le problême du SHI'ISME !

[Yacine]

Pourquoi mon frère est-ce que la plus grande partie des descendants du Prophète fut assassinée ?

Mensonge chiites, tout la religion chiites est basé sur le mensonge.. tu peux même pas imaginer ce qu'il y a dans leur livres.

Ils t'ont rapporté juste ce qu'il y a de bon, la Taquiya leur prescrit de cacher leur religion et de montrer que ce qui arrange leur affaires.

[Abu_Salih]

Mensonge chiites, tout la religion chiites est basé sur le mensonge.. tu peux même pas imaginer ce qu'il y a dans leur livres.

Ils t'ont rapporté juste ce qu'il y a de bon, la Taquiya leur prescrit de cacher leur religion et de montrer que ce qui arrange leur affaires.

Eh bien je t'en prie cite nous ce qu'il y a dans leurs livres

[serge rinaldi]

Comment peux-tu proférer de telles horreurs alors que le Shî'isme est un exemple d'ouverture d'esprit de tolérance de recherche de la Connaissance ...
J'ai découvert une religion empreinte d'universalisme très spirituelle et qui rejoint la vision Gnostique des Cathares et celle du Bouddhisme du "Petit véhicule" !

ET TOUTES CES RELIGIONS EMPREINTES DE VERITE ET DE TOLERANCE ONT ETE PERSECUTEES POUR AVOIR REVELE LA VERITE DE DIEU !

[serge rinaldi]

CEUX QUI SONT GUIDES PAR LE "TEMOIN INTERIEUR", le "GUIDE", ou "L'ANGE", SONT DANS UN TYPE D'UNION METAPHYSIQUE, TOUCHES PAR LE CABLE OU RAYON D'ALLAH .

TOUT CHI'ITE REALISE ET DONC TOUT HUMAIN DANS CE CAS EST UN IMAM POTENTIEL GUIDE PAR LE TEMOIN INTERIEUR, L'HOMME DE LUMIERE !

VOUS TOURNEZ EN DERISON DES SECRETS COMMUNS A L'ESOTERISME DE TOUTES LES GRANDES RELIGIONS !

ET SANS LE BATIN LA PAROLE EST PERDUE, CAR LE SENS DE LA FOI EST EGARE !

L'IMAM EST UN TEMOIN VIVANT D'ALLAH ! IL EST LES YEUX D'ALLAH DANS LE MONDE !

MAINTENANT VOUS POUVEZ RIRE MAIS SACHEZ QUE CETTE VOIE EST UNE VOIE DE REALISATION LEGITIME ET QUE SANS CETTE VOIE DANS UNE RELIGION CETTE RELIGION EST CADUQUE INEFFECTIVE !

[pyrhamid]

quelles sont les grandes differences entre le sunnisme et le chiisme d'un point de vue religieux je ne parle pas des 12 imams ni de ali mais des textes
cordialement

[Hamza]

Pas grand chose, si ce n'est quelques différences au niveau de la jurisprudence (comme le mariage temporaire). Certains savants disent que le sunnisme et le chiisme sont deux interprétations/dimensions orthodoxes (légitimes) de l'islam, chacune correspondant à un type de mentalité spécifique de certains peuples.

[serge rinaldi]

Le Shî'isme est une "doctrine" disons plus ésotérique de la religion et plus intérieure ! C'est en ce qui concerne du moins le ShÎ'isme iranien la croissance et la libération de l'Homme de Lumière durant "l'exil occidental" en "terre d'Egypte" !
La sortie du puits guidé par le cable d'Allah va de pair avec la croissance de cet homme de Lumière et d'apparitions intérieures de cercles ou orbes de lumière en relation avec le visage de lumière et le soleil de minuit ! Et toutes ces lumières intérieures qui annoncent la réalisation intérieure et la croissance du corps subtil de lumière sont bien réelles et sont une vérification que le croyant est bien sur la Voie !
ET JE CONFIRME QUE CECI EST BIEN REEL ETANT MOI MEME APPELE SUR CETTE VOIE !

[Yacine]

Ésotérique donc fausse religion. La religion de Dieu est clair comme de l'eau de roche.

[Damocrate]

Salam Aleykoum,

Les prophètes ne sont pas surhumains, ils ne sont pas infaillibles.
Il y a plusieurs exemples dans le Quran :

80:1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné
2. parce que l'aveugle est venu à lui.
3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier ?
4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ?
5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)
6. tu vas avec empressement à sa rencontre.
7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas"
8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement
9. tout en ayant la crainte,
10. tu ne t'en soucie pas.
11. N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel

Il me semble qu'Allah ne tutoie que Muhammad dans le Quran.
Mais parfois Allah parle de Muhammad à la 3ème personne.
(3:144. Muhammad n'était rien de plus qu’un messager comme les autres messagers avant lui.)
Ce message lui est donc adressé.

Autre exemple où Muhammad commit une faute :

33:37. Rappelle-toi ce que tu as dit à celui qui était béni par ALLAH, et béni par toi, « Garde ton épouse et révère ALLAH, » et tu cachas en toi ce qu’ALLAH souhaitait proclamer. Ainsi, tu craignis les gens, quand tu étais supposé ne craindre qu’ALLAH.

Un autre rappel à l'ordre de Allah envers Muhammad :

66:1. Ô toi prophète, pourquoi interdis-tu ce qu’ALLAH a fait légitime pour toi, juste pour faire plaisir à tes femmes ? ALLAH est Pardonneur, Miséricordieux.


Jonas, le messager d'Allah, qui abandonna sa mission, fut puni par Allah, avant qu'Allah le Tout-Miséricordieux accepte son repentir :

21:87. Et Zan-Noon (Jonas, « celui avec un `N` dans son nom »), abandonna sa mission en protestation, pensant que nous ne pouvions pas le contrôler. Il finit en nous implorant depuis l’obscurité (du ventre du grand poisson) : « Il n’y a pas d’autre dieu que Toi. Que Tu sois glorifié. J’ai commis un grave péché. »

37:139. Jonas fut un de nos messagers.
140. Il s’échappa du bateau chargé.
141. Ils se rebella et ainsi, il joignit les perdants.
142. En conséquence, le poisson l’avala, et il fut le seul à blâmer.
143. Si ce n’avait été parce qu’il recourut à la méditation (sur Dieu),
144. il aurait séjourné dans son ventre jusqu’au Jour de la Résurrection.

Cela est une preuve évidente que les messagers ne sont pas infaillibles...
Ce sont des êtres humains comme nous, et comme nous sont sujets à l'erreur.

14:11. Leurs messagers leur dirent, « Nous ne sommes rien de plus que des êtres humains comme vous, mais ALLAH bénit celui qu’Il choisit d’entre Ses serviteurs.

Penser qu'ils sont infaillibles revient à les mettre au rang de surhumain, ce qui conduit à l'idolâtrie.

[serge rinaldi]

Sans ésotérisme la religion sombre dans le littéralisme le plus absolu dans lequel on te demande de réciter par coeur LE DOGME ET OU NE TE DEMANDE PAS DE TE POSER DE QUESTIONS SUR LES MYSTERES DE LA FOI COMME CELA A ETAIT FAIT DANS LA RELIGION DE ROME !

Le Shiisme c'est la Connaissance allié à la foi !

Le littéralsime tue toute foi et ramène au rationalisme, c'est le phénomène qui se produisit en occident avec la religion romaine qui prechait le littéralisme tant et si bien que ce littéralisme chassa la religion et prit la place de cette religion avec l'athéisme !

Alors continuez dans le littéralisme et l'occident devriendra le nouvel ordre mondial !

[Yacine]

Sans ésotérisme la religion sombre dans le littéralisme le plus absolu

Et avec l'ésotérisme (Bateniya) chacun prête des interprétation qu'il veut du texte coranique comme quoi il y a un sens caché révélé au seul initié, c'est pour cela que tout les sectes égaré qui s'attribue à l'Islam s'attribue cette methode, Alévis, Druzes, Chiites ismaélites ... etc, et qui sont tous des dérivé du Chiisme imamite.

« 16.103 alors que ce Coran est en langue arabe bien claire. »
« 39.28 Révélé en langue arabe, ce Coran ne contient aucune équivoque. »

Le littéralsime tue toute foi et ramène au rationalisme, c'est le phénomène qui se produisit en occident avec la religion romaine qui prechait le littéralisme tant et si bien que ce littéralisme chassa la religion et prit la place de cette religion avec l'athéisme !

Détrompe toi, les chrétiens en prêtant des interprétations ésotériques sur des texte claire dans l'Évangile, en lui attribuant des sens caché au nom des paraboles et des métaphores et interprétation déductive, des interprétation qui cherche à réconforter leur foi et non une foi qui s'inspire du texte, qu'ils se sont égaré du droit chemin.. un chrétien qui lit sont livre, en dépit des falsifications, en toute objectivité saura que la Coran dit vrais.

[Hamza]

Selam,

TetSpider, manifestement tu ignores nombres de choses en Islam, et tu veux rabaisser l'Islam à une interprétation purement matérialiste (littéraliste) du Coran, comme le font pratiquement tous les athées matérialistes.

La langue arabe est par essence symbolique. Tu ne connais pas très bien la culture arabe, et Dieu n'a pas choisi de révéler le Coran à ce peuple au hasard. Une langue sacrée est le réceptacle d'un savoir immense, car pour que Dieu puisse communiquer avec les hommes, Il doit y mettre un maximum de vérité, adaptées à toutes les mentalités et intelligences (ce qui fait d'ailleurs l'universalité de l'Islam, à moins que tu renies ça également).

Le prophète Muhammad (saw) s'adressait d'ailleurs souvent à ses compagnons par allusion symbolique ou allégorique, comme lorsqu'il disait: "le Paradis se trouve aux pieds de vos mères". Comment interprèterais-tu ça?

"Il faut se trouver physiquement sous les pieds de nos mères ou au moins à leur hauteur, tous les jours, et le Paradis nous sera ainsi accordé". Eh bien...C'est une insulte pour l'Islam tu ne crois pas?

Tu critiques les sectes et les matérialistes, mais tu possèdes exactement le même mode de penser, en bridant l'intelligence dont Dieu nous a fait grâce.

[Yacine]

Je te laisse avec ce verset :

« 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent. »

Chez les chiites on parvient même avec brio à donner des interprétation diverses à des textes sans équivoque.

Chez les oulémas musulmans la démarche est de prendre en premier lieu le sens clair, le Taawil bed-Dhaher. Mais on ne dit pas qu'on prend seulement les superficiel du texte, et le verset même du Coran qui nous dit qu'il y a des textes qui mérite réflexion et Ijtihad est c'est connu, mais des sens caché en sens du termes nous les avons pas.

Le prophète Muhammad (saw) s'adressait d'ailleurs souvent à ses compagnons par allusion symbolique ou allégorique, comme lorsqu'il disait: "le Paradis se trouve aux pieds de vos mères". Comment interprèterais-tu ça?

Ce que les Compagnons l'ont tout de suite compris ou il y a quelque chose de caché ?

[pyrhamid]

la seule chose que je trouve bizarre c'est le mariage temporaire apres je respecte vos pratiques bien sur mais là je n'arrive pas a comprendre