Le Talmud parle-t-il de sauver une vie ou une vie juive ?

[Al QOUDS]

http://www.judeopedia.org/blog/2009/06/ ... ve-une-vie
Dans son discours à l’Université du Caire, le Président Obama a dit :
“Le Saint Coran nous enseigne que quiconque tue un innocent tue l’humanité tout entière, et que quiconque sauve quelqu’un, sauve l’humanité tout entière.”
En effet, la sourate 5, verset 32, dispose (traduction de Chouraqui) :
Alors, pour les Fils d’Isrâ’îl, nous avons écrit ceci: « Voici, qui tue quelqu’un qui n’a tué personne ni semé de violence sur terre est comme s’il avait tué tous les hommes. Et qui en sauve un est comme s’il avait sauvé tous les hommes. »
Comme on voit, le Coran cite ses sources : “les Benéy Israel“. Cette sentence figure en effet dans la Mishna Sanhédrin, 4, 3

Au début je n'ai pas fait attention Judéopedia nous dit " le Coran cite ses sources : "les Benéy Israel " " !!!!
Judeopedia utilise la traduction de chouraqui, quand cette traduction est sortis plusieurs arabisants et orientalistes ont critiqué cette traduction selon eux cette traduction est faite dans le but de faire croire au lecteur que le Coran à l'origine etait en hebreu et le Prophete n'a fait que le traduire à partir de l'hebreu!
Dans ce forum Eliaquim a demandé de lui suggéré des traductions du coran je lui ai suggéré celle de Jacque Berque et j'ai attiré son intention sur les critiques ci - dessus . Qu'à cela ne tienne il a choisit la traduction de chouraqui.
Si la source du Coran est "les benéy Israel" comme prétend Judeopedia et chouraqui
pourquoi le Coran innocente les juifs du sang de Jésus malgrés eux alors que le talmud affirme que ce sont les juifs qui l'ont assassiné?

[Ren']

Si la source du Coran est "les benéy Israel" comme prétend Judeopedia et chouraqui
pourquoi le Coran innocente les juifs du sang de Jésus malgrés eux alors que le talmud affirme que ce sont les juifs qui l'ont assassiné?

Cette question n'a rien à faire dans cette rubrique. Mais tu peux la poser dans la section "enseignement de l'islam"

[Ahouva]

pourquoi le Coran innocente les juifs du sang de Jésus

Je me permets, malgré tout, un petit HS parce que je ne comprends pas cette question étant donné que le Coran enseigne que Jésus n'a pas été crucifié.

Quant aux mentions talmudiques relatives à Jésus (dans les éditions non censurées par l'Église), attention aux imprécisions, chronologiques ou autres (je pense notamment à un passage dans lequel certains attribuent volontiers la pendaison à une allusion de la crucifixion romaine).

Néanmoins, pour cette question, je t'invite à rejoindre le thread correspondant.

[Al QOUDS]

Je me permets, malgré tout, un petit HS parce que je ne comprends pas cette question étant donné que le Coran enseigne que Jésus n'a pas été crucifié.

Pourquoi tu cites ce qui t' arrange?

judeopedia prétend que la source du coran sont les juifs , si c'est vrai, pourquoi le coran les innocente du sang de jésus malgrés eux?
Car les juifs ont dit et disent qu'ils ont tué Jésus fils de marie.
Si la source du coran ce sont les juifs et bien le coran AURAIT dit ce que disent les juifs à savoir qu'ils ont assassiné jesus.
Or le coran dit le contraire, donc sa source ce 'est pas les juifs comme prétend judeopedia!

[Ahouva]

Mais Jésus n'appartient pas à nos écrits, même si tu fais références à ce qui pourrait lui être attribué à partir du Talmud.

[Al QOUDS]

Mais Jésus n'appartient pas à nos écrits, même si tu fais références à ce qui pourrait lui être attribué à partir du Talmud.

ce n'est pas pourrait etre attribué au talmud
le talmud s'attribue et il est fier d'avoir assassiné Jésus fils de marie, il l'a toujours dit et soutenu.
C'est comme le prophete de l'Islam comme jésus il a été victilme de plusieurs tentatives d'assassinat de la part des juifs de Médine.
La derniere tentative était de la part de Safiat fille de Houyeye ben Akhtab juste aprés la bataille de khaibare.
Elle a demandé aux compagnons du prophete ce que le prophete aime comme viande, c'est l'épaule de l'agneau.
Elle a fait un mechoui de l'agneau et a doublé la dose sur l'epaule et a invité le prophete et ses compgnons.
Le prophete et un compagnon ont mangé de l'epaul mais le prophete à peine avor mangé il s'est ecrié " cette agneau me dit qu'il est empoisoné" .
Safia a été convoquée pour etre jugée ,elle a expliqué que: je vais l'empoisoné si c'est un vrai prophete Dieu va le sauver et si c'est un faux prophete il mourra.
Le compagnon qui a mangé avec le prophete est mort mais pas le prophete.
Logique avec Elle meme Safia s'est convertie à l'Islam et elle s'est mariée avec le prophete c'était sa 10eme épouse.

Khaibar du point de vue juif
http://www.akadem.org/photos/contextuel ... r_Doc1.pdf
http://www.akadem.org/sommaire/parcours/module_4419.php

[Ahouva]

Il n'y a aucune fierté à propos de la mort de Jésus dans le Talmud. Je suppose que tu te bases sur Sanhédrin 43a donc nous allons nous concentrer là-dessus. Si nos sages nous rapportent qu'un certain Yeshou a été exécuté et jugé par le Sanhédrin, parce qu'il était hérétique et provocateur excitant l'hérésie, et pas par les Romains, c'est à cause du côté insupportable des premières missions évangéliques détournant les Juifs de leur foi car, aux yeux du judaïsme, il n'y a aucun message intéressant dans ses paroles. Rien de plus qu'une manière de condamner son abolition de la Loi. Néanmoins, il faut souligner à quel point le Sanhédrin évitait de condamner quiconque à mort (Mishna Maccot chapitre 1).

Quant à la petite histoire que tu viens de nous conter, elle me rappelle étrangement l'un ou l'autre hadith dans lequel Muhammad déclare être en train de mourir suite à un empoisonnement par une juive. Alors bon...

Maintenant, cesse le HS et songe à ouvrir un nouveau thread pour débattre de la question.

[Al QOUDS]

>Merci de cesser ton HS habituel<
___________
EDIT by Ren'

[eric121]

="Barak Obama dans son discours au Caire s'adressant aux musulmans"]Il est écrit dans le Coran et dans le talmud que celui qui tue une vie c'est comme il a tué toute l'humanité et celui qui sauve une vie c'est comme il a sauvé toute l'humanité
"Talmud, Mishna Sanhedrin 4, 5"] quiconque fait périr une vie juive , se voit considéré par l’Ecriture comme s’il avait fait périr un monde dans sa totalité, et quiconque préserve une vie juive , se voit considéré par l’Ecriture comme s’il avait préservé un monde dans sa totalité.
Talmud, Mishna Sanhedrin 4, 5

Barak Obama est contredit par Menahem Macina rédacteur du site UPJF=Union des patrons juifs de france,
Il affirme que dans le talmud c'est écrit qu'il faut sauver une vie juive et non pas une vie en général:

Aux yeux de certains, l’universalisme de l’éthique juive, dont témoignerait l’adage rabbinique (Mishnah Sanhedrin, 4, 5), souvent traduit: « Celui qui sauve une seule vie, c’est comme s’il sauvait un monde », a paru compromis par la traduction que j’en ai mise en ligne [*]. Elle comporte en effet, la lecture « une vie juive », que d’aucuns ont qualifiée d’ « ajout », ou de « version erronée », Ci-après ma réponse aux interpellations dont j’ai été l’objet à ce propos. On voudra bien excuser le caractère assez technique de cette mienne contribution. (Menahem Macina).

Plus http://www.upjf.org/judaisme/article-16 ... acina.html

Le Talmud, Mishna Sanhedrin 4, 5 est un parfait exemple du plagiat du Coran sur les textes des "gens du Livre" ... ce n'est pas le seul

5:32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes

[yacoub]

En plus, la formule coranique est restrictive. En droit musulman, un musulman peut tuer dans trois cas.
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... I3WSr7-KU4

https://youtu.be/jI3WSr7-KU4