Religions du monde :: forum religion

agecanonix a écrit :Désole
J'ai perdu trop de temps avec toi.
J'espère maintenant retrouver les discussions apaisées avec Arlitto, Kown, Jusmon, Pauline, et même Bisous.
Avec vous trois, j'ai fait le tour.
C'est stérile. Et ne nous fais pas le coup de celui qui veut savoir.
Je pense que les autres TJ pensent comme moi. Mais libre à eux de faire ce qu'ils veulent. Je leur en toucherais un mot en MP.

Je suis en paix avec toi, nos désaccords ne font de nous des ennemis et n'empechent pas d'échanger.
Je trouve notre discussion sur les 144000 n'a pas été stérile, loin de là.
Tu as pu exprimé ta doctrine, ta méthode, ta foi.
Les échanges ont pu être vifs mais jamais insultants.
Je ne comprends pas ta réticence en rapport avec le sujet.
Je cite des versets qui méritent une attention particuliere, une analyse, une réponse.
4 versets qui contredisent l'idée d'un royaume né en 1914,(dogme principal de la WT) meritent une explication.
Je te respecte, je respecte tes croyances.
Prends courage et réponds.

Jétais persuadé que tu aurais pu répondre à mes questions.
Dommage que le fait que tu juges mes mobiles soit la arison de ton silence.
J'espère que tu n'as pas peur de defendre ta foi, mon objectif est d'y voir un peu plus clair.

« Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui peut être nommé, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tous mis sous ses pieds, et il l’a donné pour Chef suprême à l’Eglise, » (Ephésiens 1 :20-22).

« C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus tout genoux fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est seigneur, à la gloire de Dieu le père. » (Philippiens 2 :9-11)

«Il est à la droite de Dieu, depuis qu’il est allé au ciel, et que les anges, les autorités et les puissances lui ont été soumis. » (1 Pierre 3 :22)

C’est donc depuis qu’il est allé au ciel que Jésus-Christ a reçu la domination, qu’il est au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, que tout a été mis sous ses pieds, qu’en son nom tout genoux fléchis dans les cieux, sur la terre et sous la terre et que les anges, les autorités et les puissances lui ont été soumis.
C’est pourquoi lui-même dira : « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. » (Matthieu 28 :18), ceci bien avant 1914

Johnson, ill n'y a pas à s'etonner.
Les TJ sont là pour "enseigner" pas pour echanger.
Il y a un aspect de la Royauté de Jesus qu'on évoque peu : l'onction de Jesus par Marie de Magdala.
Comment MM est-elle habilitée à procéder à cette onction ?
Pourquoi JC ne la refuse-t-il pas ?

OK ce n'est pas en rapport avec la pretention TJ de 1914, mais qu'en penses-tu ?

phoenixbleu a écrit :Johnson, ill n'y a pas à s'etonner.
Les TJ sont là pour "enseigner" pas pour echanger.
Il y a un aspect de la Royauté de Jesus qu'on évoque peu : l'onction de Jesus par Marie de Magdala.
Comment MM est-elle habilitée à procéder à cette onction ?
Pourquoi JC ne la refuse-t-il pas ?

OK ce n'est pas en rapport avec la pretention TJ de 1914, mais qu'en penses-tu ?

Merci pour cette infos. Quels versets établi ce fait svp ?
Attention ,Je ne veux pas dériver du sujet te j'espère que un (ou des) TdJ auront le courage de defendre leur croyance.
Rien de plus normal !

Jean 12:3, Luc 7 mais je ne veux pas faire dériver ce sujet specifiquement TJ

Je ne veux pas effacer la question de phoenixbleu, mais est ce que quelqu'un serait aimable de m'expliquer ce qui s'est passé en 1914 par rapport à Jésus roi ? merci.
A lire ce que vous avez écrit j'ai l'impression qu'il s'agit d'une doctrine des TJ à travers par rapport aux échanges d'Ageca et jonsson. Je ne comprend pas, que s'est il passé en 1914..

Sinon pour répondre à la question je pense que Jésus est roi dès sa naissance ( il a toujours été roi dans les plans de Dieu ), on se souvient lorsqu'il est sur le dos d'une anesse aussi. Il dominera à la résurrection, lorsqu'il a vaincu.
Mathieu 2:2 et dirent: Où est le roi des Juifs qui vient de naître? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer.
+ versets de jonsson pour la domination.

Kown

Kown a écrit :Je ne veux pas effacer la question de phoenixbleu, mais est ce que quelqu'un serait aimable de m'expliquer ce qui s'est passé en 1914 par rapport à Jésus roi ? merci.
A lire ce que vous avez écrit j'ai l'impression qu'il s'agit d'une doctrine des TJ à travers par rapport aux échanges d'Ageca et jonsson. Je ne comprend pas, que s'est il passé en 1914..

Sinon pour répondre à la question je pense que Jésus est roi dès sa naissance ( il a toujours été roi dans les plans de Dieu ), on se souvient lorsqu'il est sur le dos d'une anesse aussi. Il dominera à la résurrection, lorsqu'il a vaincu.
Mathieu 2:2 et dirent: Où est le roi des Juifs qui vient de naître? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l'adorer.
+ versets de jonsson pour la domination.

Kown

Kown, que Jésus est roi c'est évident, mais il ne le fut pas de tout temps, en raison du péché Adamique Dieu prévu de faire de son Premier-né un roi.

Dieu passa une alliance avec lui (Luc 22:28)

(Luc 22:28) “ Cependant, vous êtes, vous, ceux qui sont demeurés constamment avec moi dans mes épreuves ; 29 et moi je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume, 30 pour que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume,

et Jésus du sortir vainqueur pour recevoir le trône, et pouvoir s'assoir à la droite de Dieu comme roi.

(Révélation 3:21) Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône.

Mais plus tard :

(Révélation 6:2) Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.

C'est pour cela qu'il est parlé d'intronisation, parce que à ce moment là le temps des nations prend fin, c'est à dire lemoment où le temps de domination des nations commence à prendre fin du point de vue de Dieu, car pour nous cela ne parait pas encore :

Matthieu 6:9 “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

Daniel 2:44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis ;

Tous le versets que cite Hallelouya sont vrais, JC doit devenir ROI et je crois que tout le monde est d'accord.
Les TdJ affirme que l'intronisation de JC en tant que roi de son royaume messianique a eu lieu en 1914.
Or la bible semble dire que cette evenement a eu lieu juste apré sa ressurection, donc en 33 et pas aprés.
Aborder ce sujet a jeté un malaise, une gêne alors que 1914 est un des dogme principal des TdJ.
Et-il anormal de demander à un TdJ de s'expliquer, de nous eclairer, de defendre sa foi ???
Pour les plus courageux.



Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui peut être nommé, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tous mis sous ses pieds, et il l’a donné pour Chef suprême à l’Eglise, » (Ephésiens 1 :20-22).

« C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus tout genoux fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est seigneur, à la gloire de Dieu le père. » (Philippiens 2 :9-11)

«Il est à la droite de Dieu, depuis qu’il est allé au ciel, et que les anges, les autorités et les puissances lui ont été soumis. » (1 Pierre 3 :22)

C’est donc depuis qu’il est allé au ciel que Jésus-Christ a reçu la domination, qu’il est au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, que tout a été mis sous ses pieds, qu’en son nom tout genoux fléchis dans les cieux, sur la terre et sous la terre et que les anges, les autorités et les puissances lui ont été soumis.
C’est pourquoi lui-même dira : « Tout pouvoir m’a été donné dans le ciel et sur la terre. » (Matthieu 28 :18), ceci bien avant 1914

Ce sujet pue la dérive par certain ici...ça sera fera sans moi.
Laissons les moisir dans leur haine, n'est ce pas phoenix bleu?

SeeYouInParadize a écrit :Ce sujet pue la dérive par certain ici...ça sera fera sans moi.
Laissons les moisir dans leur haine, n'est ce pas phoenix bleu?

tu vois si je jouais à ton compere Elihou, je mettrai en avant cette injure ! qui elle te met hors charte !
Faut-il te rappelelr la charte ?
Faut aussi que tu viennes injurier sur ce sujet aussi, bien calme pourtant !
Ah oui, c'est vrai que les TJ ont le droit d'injurier les autres ... j'oublies toujours.... mais choinent quand on ose les interroger sur leur WT

Euh, au fait, parler de l'onction de Jesus par Marie de Magadala c'est de la "haine " selon toi ????

jonsson a écrit :Tous le versets que cite Hallelouya sont vrais, JC doit devenir ROI et je crois que tout le monde est d'accord.
Les TdJ affirme que l'intronisation de JC en tant que roi de son royaume messianique a eu lieu en 1914.
Or la bible semble dire que cette evenement a eu lieu juste apré sa ressurection, donc en 33 et pas aprés..

Sans parler de 1914 , je vous ferai remarqué néammoins ce verset :

(Révélation 6:2) Et j’ai vu, et regardez ! un cheval blanc ; et celui qui était assis dessus avait un arc ; et on lui a donné une couronne, [color]et il est sorti en vainqueur et pour mener à terme sa victoire.[/color]

Jésus reçoit le pouvoir royal qui lui permettra de soumettre les nations, par son Père Céleste qui est le Grand Roi pour mener à terme sa victoire puisque dès qu'il a reçu la couronne il sort alors en vainqueur et pourquoi faire ? MENER A TERME SA VICTOIRE.

Vous ne pouvez pas soutenir que Jésus disposait de toute la lattitude d'action pour soumettre, mais c'est Dieu qui lui octroie à ce moment le pouvoir royal, le droit royal pour le faire.

Voilà pourquoi la domination nouvelle de Jésus sur la terre depuis les lieux célestes désormais signifiait la fin de la domination des nations, du temps des nations, dont la conclusion sera :

Daniel 2:44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis ;


Il est bien évident que ce n''était ni à sa résurrection, ni quand il se présenta devant la personne de Dieu dans les cieux, ni en 70 de notre ère lors de la destruction de Jérusalem, que cela eu lieu.


Mais si vous énoncez que cet événement a eu lieu a sa résurrection alors la grande tribulation qui a eu lieu en 70 a aussi marquée la constitution définitive de la grande foule, c'est à dire dans ce cas qu'il n'existerait plus aucun chrétien depuis des siècles.
Cela reviendrait alors à dire que tous ceux qui se réclament de Jésus le Fils de Dieu, à notre époque sont des imposteurs.

Mais si vous tenez qu'il y a encore une grande tribulation à venir, alors il vous faut admettre que Jésus n'a pas exercé la domination royale sur les nations pendant des siècles après être monté aux cieux, alors la question est pourquoi ?, mais la réponse est dans la bible et non pas dans ce que vous voudriez quelle dise.

phoenixbleu a écrit :Nous avons une belle panoplie de comportements déviants :
- megalomanie : s'imaginer qu'on peut choisir ses interlocuteurs sur un forum
- attaques personnelles pointant des personnes, insultes en tout genre : interdites par la charte du forum
- exigence qu'on ne critique pas sa Wt tout en insultant les autres de prostituée, trône de Satan
- chef de bande : ageconix veut decider ce que pensent les autres TJ

Donc, ageconix, tu as la possibilité de te calmer, te comporter correctement, respecter tes interlocuteurs, même s'ils contrarient tes croyances.

la haine est une mauvaise conseillère,chers amis,chercher la vérité ça n'est pas coincer son interlocuteur,les tj ne lache rien vous voyez,moi je leur tire mon chapeau pour leur foi qui devait être un exemple pour nous tous,si vous chercher à les tuer avec des mots vous y gagnerez quoi???

chercher la vérité c'est d'abord aimer son prochain et au moins un minimum l'écouter...

si vous n'êtes pas sincère dans votre recherche (c'est ce que je ressent chez Jonsson,phoenixbleu)je ne vois pas oû vous voulez en venir...

être simple et humble en toutes choses,voilà le chemin de toutes réussites mes chers amis

Arlitto

mi-ka-el a écrit :Quand je pense qu'on utilise la bible pour soutenir la trinité!
Comme je vois la tours de garde n'échappe pas à la règle d'être interprété dans un double sens !
( Rappel)
Pour ceux qui le désirent
allez dans ce lien et découvrez ce que des protestants disent concernant l'interprétation de la bible!
A savoir on peut faire des erreurs d'interprétation sans être dans l'erreur religieuse

Il faut vraiement que tu n'aies plus rien a dire sur ce topik pour envoyer les lecteurs vers tes liens TJ ???

Reponds plutôt à la question suivante : quelle preuve avez vous que le college central est bien le canal choisi par Dieu pour transmettre La VERITE

PS joli ton avatar, à ta place j'aurai plutot choisi le perroquet ... mais bon ... le singe "cravaté" à la TJ n'est pas mal non plus ...

Rose, Mikael a choisi de troller les sujets, publiant et republiant le même message sans rapport avec les sujets en cours.
Ca fait partie des methodes. PAs grave, ca illustre la mentalité ...