Comprendre la Trinité avec saint Augustin

[@Fredrick]

Oui c'est impossible, on peut pas dire les soleil est même le rayon du soleil comme on peut pas dire qu'un flemme est même la lumière que ça émet, et puis la chaleur c'est même le rayonnement ou une partie du rayonnement.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

[Yass]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.

On peut pas dire que le rayon du soleil et lui même le soleil, et puis la chaleur et le rayonnement c'est la même chose.

[@Fredrick]

On peut pas dire que le rayon du soleil et lui même le soleil, et puis la chaleur et le rayonnement c'est la même chose.

La lumière est engendrée par le soleil, comme le Fils par le Père, et elle agit sur nous, comme l'Esprit.

[Yass]

La lumière est engendrée par le soleil, comme le Fils par le Père, et elle agit sur nous, comme l'Esprit.

Et comment on peut symboliser que le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le St Esprit est Dieu ?

Le Dieu serait symbolisé par quoi ?

[@Fredrick]

Et comment on peut symboliser que le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le St Esprit est Dieu ?

Le Dieu serait symbolisé par quoi ?

Par ce que je viens de dire précédement.

Tu sais en faisant cette comparaison je ne pensai pas te convaincre de quoi que ce soit, j'ai bien compris que tu étais un musulman convaincu et que tu ne changera pas d'avis, j'ai juste montré comment je vois les choses.

Moi tu ne me convaincra pas non plus que Mahommed est un bon modèle à suivre.

[Yass]

Tu sais en faisant cette comparaison je ne pensai pas te convaincre de quoi que ce soit, j'ai bien compris que tu étais un musulman convaincu et que tu ne changera pas d'avis, j'ai juste montré comment je vois les choses.

Moi tu ne me convaincra pas non plus que Mahommed est un bon modèle à suivre.

Oui mais moi je veux te montrer que ce que tu pense est totalement faux.

Pour ce qui est de te convaincre sur le Message de Muhammad ou de sa personne c'est un autre sujet. Si tu l'aurais connu et étudié ce qu'il était vraiment tu ne peut plus t'empêcher de l'aimer et aimer celui qui est aimé (VRAIMENT) par plus d'un milliards de gens de part le monde.

[maymay]

Il faut bien comprendre qu'il s'agit toujours des analogies toujours imparfaites car la Trinité est un mystère.

[pyrhamid]

maymay entierement daccord avec toi les analogies sont toujours discutés et discutables l'ex du soleil de l'oeuf et j'en passe mais il est vrai que la trinité est tres difficile à comprendre surtout que jusmon en a une definition tres differente que ren par exemple sur laquelle se referer ?

[@Fredrick]

Oui mais moi je veux te montrer que ce que tu pense est totalement faux.

Tu peux juste me montrer que tu n'es pas d'accord, mais pas que ce que je dis est faux, et encore moins totalement.

Pour ce qui est de te convaincre sur le Message de Muhammad ou de sa personne c'est un autre sujet. Si tu l'aurais connu et étudié ce qu'il était vraiment tu ne peut plus t'empêcher de l'aimer et aimer celui qui est aimé (VRAIMENT) par plus d'un milliards de gens de part le monde.

Si tu veux me donner des références qui me donneront une meilleure image de ton prophête, comme un livre ou un hadith à lire, je suis preneur.

maymay entierement daccord avec toi les analogies sont toujours discutés et discutables l'ex du soleil de l'oeuf et j'en passe mais il est vrai que la trinité est tres difficile à comprendre surtout que jusmon en a une definition tres differente que ren par exemple sur laquelle se referer ?

Chaque personne a sa propre vision du mystère de la trinité, comme chaque personne a sa propre conception de Dieu, l'important est de comprendre que le Dieu inconnaissable c'est manifesté au monde en Jésus, et qu'il agit en nous par son Esprit. Après ne me demandez pas de décrire Dieu, je n'ai pas cette prétention.

[Yass]

Si tu veux me donner des références qui me donneront une meilleure image de ton prophête, comme un livre ou un hadith à lire, je suis preneur.

Tu dois chercher toi même comme tout homme honnête et qui cherche honnêtement la vérité si tu veux vraiment connaitre cette vérité sans fier aux rumeurs et aux préjugé. L'islam n'est pas une religion de “ouvre ton cœur” et c'est fini, non c'est une religion de “ouvre ton esprit”, cherche minutieusement et juge toi même.

[jusmon de M. & K.]

Chaque personne a sa propre vision du mystère de la trinité,

On aimerait la vision selon Dieu, sans quoi il est mpréférable de se taire puisque c'est un mystère.

[Charaf-eddine]

Dîtes-moi,Jésus a un début ou non ? Il est éternelle ? Pas de début pas de Fin ?

[maymay]

Tu dois chercher toi même comme tout homme honnête et qui cherche honnêtement la vérité si tu veux vraiment connaitre cette vérité sans fier aux rumeurs et aux préjugé. L'islam n'est pas une religion de “ouvre ton cœur” et c'est fini, non c'est une religion de “ouvre ton esprit”, cherche minutieusement et juge toi même.

Je te prierai de venir ouvrir nos esprits sur les topics que j'ai ouvert dans ce cas (sur la création et le libre arbitre notamment); parce que les seuls objections que j'ai pu trouvé étaient : on ne peut comprendre. D'où la nécessité continue de la religion de recourir au coeur, soit à la crédulité et à l'envie au détriment de la réalité et de la raison.

[Charaf-eddine]

Dîtes-moi,Jésus a un début ou non ? Il est éternelle ? Pas de début pas de Fin ?

[maymay]

Je pense que Jésus a été créé en même tant que le tout, mais il lui est avant tout supérieur hiérarchiquement :

15 Le Fils est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé pour lui et par lui.
17 Il est avant toutes choses et toutes choses subsistent en lui.
18 Il est la tête du corps de l’Eglise; il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, afin d’être en tout le premier.

Colossien 1:15-18