Re: Le jardin d'eden décrit dans le coran
Posté : 24 avr.10, 15:10
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hop, réouverture de ce topic à la demande de tortuegeniale.
Je ferme alors l'autre pour ne pas s'éparpiller sur 2 sujets alors que le thème est similaire.
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Pour essayer de te répondre tortue,
quelques questions toutes simples,
est-il étonnant de retrouver de belles créatures au...... paradis ? faudrait-il que le paradis soit peuplé de créatures pas belles à regarder ?
Peut-on dire que dans cette vie terrestre, toutes les femmes sont à égalité en terme de beauté physique ?
On voit tous les jours combien la beauté féminine entraine des problèmes (toujours se faire plus belle même par de la chirurgie, mari insatisfait de sa femme qui va alors la tromper, filles complexées voire dans un état maladif à cause des "normes" sociétales sur le physique etc. ...).
et si on en est là c'est parce que l'être humain est obnubilé par la beauté visuelle, or ici bas, c'est notre beauté intérieure qui doit primer, et nos oeuvres sont le reflet de cette beauté intérieure. Dans l'au delà, lorsque l'imperfection aura disparu et qu'il n'y aura plus alors la course à la bonne œuvres pour gagner la satisfaction de Dieu, tout sera parfait, et la beauté visuelle dont celle du "physique" (quand je dis "physique" je fais la distinction entre la forme que nous prenons ici bas et celle que l'on aurait au paradis dans l'au delà) aura toute sa place, les femmes, les épouses, sont promises aussi à cette perfection.
Il n'y a aucune perversité là dedans, juste un peu de logique paradisiaque.
Ensuite, il ne faut pas négliger, que le serviteur de Dieu, ici bas, occulte les désirs charnels (hors mariage) de cette existence terrestre, autrement dit, peut-on dire qu'un véritable croyant aura la même sexualité, les même plaisirs et délices, que le non croyant pour qui la seule demeure c'est ici bas et qu'il faut alors profiter un "max" pour gouter et varier les plaisirs ? On a d'un coté le croyant qui se "prive", se "contrôle" qui respecte le commandement de Dieu, et de l'autre, le "non" croyant (attention, je ne dis pas que tout étiqueté croyant est un saint, tout étiqueté non croyant est un pervers, de même qu'une personne se disant croyante mais qui ne suit pas sa croyance de respect des commandements de Dieu en ne commettant pas l'adultère par exemple est-elle réellement croyante? ) qui compte "profiter", se faire plaisir un maximum sans tenir compte d'un quelconque Créateur, d'un quelconque commandement divin, eh bien est-il interdit de penser que Dieu, constatant l'amour, l'adoration, et le respect du commandement qu'a voué ce croyant envers un Dieu invisible, est-il interdit de penser que Dieu lui a préparé des récompenses et des délices ? Il n'est pas pervers de dire non.
Après tout, les plaisirs et les délices qui existent sur Terre, n'existent-il pas parce que Dieu a permis qu'ils existent, ne les a-t-il donc pas crée ? ou allez vous accuser le Créateur de toute chose de perversité ? Est-il à ce point impensable que ces plaisirs que Dieu a lui même crée ressuscitent eux aussi dans l'au-delà, sous une forme parfaite, non injuste, non perverse ?
Malgré tout, comme dirait erwan au sujet du paradis tel que décrit en islam, on aurait tort de se représenter les choses au premier degré, le poids de l'allégorie est non négligeable tant le paradis dépasse notre entendement et notre imaginaire.
Toujours est-il que la demeure éternelle, tout y sera beau, parfait, on devrait s'en étonner lorsque l'on parle du paradis ?
hop, réouverture de ce topic à la demande de tortuegeniale.
Je ferme alors l'autre pour ne pas s'éparpiller sur 2 sujets alors que le thème est similaire.
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Pour essayer de te répondre tortue,
quelques questions toutes simples,
est-il étonnant de retrouver de belles créatures au...... paradis ? faudrait-il que le paradis soit peuplé de créatures pas belles à regarder ?
Peut-on dire que dans cette vie terrestre, toutes les femmes sont à égalité en terme de beauté physique ?
On voit tous les jours combien la beauté féminine entraine des problèmes (toujours se faire plus belle même par de la chirurgie, mari insatisfait de sa femme qui va alors la tromper, filles complexées voire dans un état maladif à cause des "normes" sociétales sur le physique etc. ...).
et si on en est là c'est parce que l'être humain est obnubilé par la beauté visuelle, or ici bas, c'est notre beauté intérieure qui doit primer, et nos oeuvres sont le reflet de cette beauté intérieure. Dans l'au delà, lorsque l'imperfection aura disparu et qu'il n'y aura plus alors la course à la bonne œuvres pour gagner la satisfaction de Dieu, tout sera parfait, et la beauté visuelle dont celle du "physique" (quand je dis "physique" je fais la distinction entre la forme que nous prenons ici bas et celle que l'on aurait au paradis dans l'au delà) aura toute sa place, les femmes, les épouses, sont promises aussi à cette perfection.
Il n'y a aucune perversité là dedans, juste un peu de logique paradisiaque.
Ensuite, il ne faut pas négliger, que le serviteur de Dieu, ici bas, occulte les désirs charnels (hors mariage) de cette existence terrestre, autrement dit, peut-on dire qu'un véritable croyant aura la même sexualité, les même plaisirs et délices, que le non croyant pour qui la seule demeure c'est ici bas et qu'il faut alors profiter un "max" pour gouter et varier les plaisirs ? On a d'un coté le croyant qui se "prive", se "contrôle" qui respecte le commandement de Dieu, et de l'autre, le "non" croyant (attention, je ne dis pas que tout étiqueté croyant est un saint, tout étiqueté non croyant est un pervers, de même qu'une personne se disant croyante mais qui ne suit pas sa croyance de respect des commandements de Dieu en ne commettant pas l'adultère par exemple est-elle réellement croyante? ) qui compte "profiter", se faire plaisir un maximum sans tenir compte d'un quelconque Créateur, d'un quelconque commandement divin, eh bien est-il interdit de penser que Dieu, constatant l'amour, l'adoration, et le respect du commandement qu'a voué ce croyant envers un Dieu invisible, est-il interdit de penser que Dieu lui a préparé des récompenses et des délices ? Il n'est pas pervers de dire non.
Après tout, les plaisirs et les délices qui existent sur Terre, n'existent-il pas parce que Dieu a permis qu'ils existent, ne les a-t-il donc pas crée ? ou allez vous accuser le Créateur de toute chose de perversité ? Est-il à ce point impensable que ces plaisirs que Dieu a lui même crée ressuscitent eux aussi dans l'au-delà, sous une forme parfaite, non injuste, non perverse ?
Malgré tout, comme dirait erwan au sujet du paradis tel que décrit en islam, on aurait tort de se représenter les choses au premier degré, le poids de l'allégorie est non négligeable tant le paradis dépasse notre entendement et notre imaginaire.
Toujours est-il que la demeure éternelle, tout y sera beau, parfait, on devrait s'en étonner lorsque l'on parle du paradis ?