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Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 02:42
par Maried
l'athée considère l'homme comme un animal plus évolué parce qu'il a le langage
Le singe reste notre cousin même si ça nous vexe. :lol:

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 03:29
par Rom's
Coeur de Loi, vous ne connaissez pas Koko le gorille ? :D

Où l'on voit que la différence entre l'homme et ses plus proches cousins est d'avantage une différence de degré, plutôt qu'une différence de nature.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 264915459#

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 04:06
par Coeur de Loi
Quand mon chat a faim, il me le fait comprendre avec des signes, une manifestation pour communiquer son humeur.

Mais je vais arreter ici le bavardage.

Je suis un chretien créationiste, vous n'avez pas idée de la profondeur de notre désaccord fondamentale.

---

Chacun est libre de ses croyances, même de la croyance de savoir...

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 04:12
par Wooden Ali
Je suis un chretien créationiste, vous n'avez pas idée de la profondeur de notre désaccord fondamentale.
Si ! Si !
Mais vu tes posts, ce n'est pas une surprise !

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 04:19
par Tom Nisciant
Coeur de Loi a écrit :Mais je vais arreter ici le bavardage.
Bonne nouvelle. Parlez pour dire quelque chose ou taisez-vous.
Si vous décidez de ne pas vous taire, je vous suggère de commencer par répondre aux questions que je vous posai. Si elles sont trop compliquées, n'hésitez pas à me le dire, je verrai ce que je peux faire.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 06:33
par Rom's
Je suis un chretien créationiste
Aïe... Je n'avais pas idée que c'était à ce point là...

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 08:48
par patlek
Coeur de Loi a écrit :
Mais je vais arreter ici le bavardage.

Je suis un chretien créationiste, vous n'avez pas idée de la profondeur de notre désaccord fondamentale.
Ha bah là, c' est sur qu' il y a un désaccord "fondamental"
Coeur de Loi a écrit :
Chacun est libre de ses croyances, même de la croyance de savoir...
Je crois que personne n' a dit le contraire ici. Il peut juste y avoir des désaccords fondamentaux sur quelques points.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 12:05
par Shlomo Ben Cohen
Coeur de Loi a écrit : Non, cela mérite une réponse intelligente que seul un humain peut donner et pas un animal.

Mais la réponse d'un chien ou d'un chat suffira aussi, si vous avez le moindre doute.
C'est un peu bidon. On est certes plus intelligent que d'autres espèces, mais pourquoi prendre ce critère et pas par exemple celui de la force, ou de la capacité à survivre etc...?

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 12:09
par Shlomo Ben Cohen
Maried a écrit :l'athée considère l'homme comme un animal plus évolué parce qu'il a le langage
Il me semble qu'un athée ne parle pas d'espèce plus évoluée qu'une autre à moins qu'on ne restreint la chose à un critère.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 17:10
par Coeur de Loi
Le langage conceptuelle n'est pas un niveau d'intelligence, c'est une vraie capacité inédite pour l'humain uniquement.

Jamais un animal ne comprendra des conceptes, tout ce que font les singes savants, c'est du dressage.

On ne parlera jamais a un animal même pour des conversations simples qu'on aurait avec un enfant qui nous dirait : "Comment on fait les bébés ?"

J'ai dit jamais, j'ai pas dit difficilement ou rarement...

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Zut, javais dit que j'arreterais de parler là dessus, car c'est vain, mais je voulais être clair sur ma position.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 17:45
par raymondo
Concernant les animaux, tu devrais lire les réponses et te documenter.( http://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_animale )
Les dauphins ont un langage.
Les grands singes, mis dans un environnement humain sont presque capables d'avoir un langage conceptuel, (mais leur larynx ne leur permet pas de parler .)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Koko_%28gorille%29
Et puis le langage n'est pas tout. Les pieuvres sont étonnantes, comment sais tu qu'elles n'élaborent pas de concepts ?

Coeur de Loi a écrit :Je suis un chretien créationiste, vous n'avez pas idée de la profondeur de notre désaccord fondamentale.
Comment sais tu que " Dieu " est chrétien, et qu'il n'est pas évolutionniste ?

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 18:34
par Coeur de Loi
Les grands singes ne peuvent pas parler ?
Qu'ils écrivent alors ! ils pourront me répondre sur internet via ce forum, je les attend.

---

Dieu a crée l'homme selon la révelation donnée aux prophètes (pour les croyants) :

Génese 2.7
L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

En effet, la matière ne peut pas d'elle-même devenir un être vivant, c'est impossible.

1 - Je crois que c'est Dieu le créateur des êtres vivants.
2 - C'est impossible que ce soit le hasard et le temps, la matière ne peut pas d'elle-même devenir un être vivant, impossibilité absolue = je sais.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 19:27
par glub0x
Coeur de Loi a écrit :Dans la croyance athée, on entend souvent dire que L'homme est un animal.

J'aimerais bien qu'un athé demande à un cheval de me répondre pour savoir ce qu'il en pense.
j'ai demandé à mon bébé si il était humain ou animal et il à répondu "guezougue" j'en ai déduit qu'il était animal, je l'ai jeté par la fenêtre.

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 19:33
par Nerevar
Coeur de Loi a écrit : 1 - Je crois que c'est Dieu le créateur des êtres vivants.
2 - C'est impossible que ce soit le hasard et le temps, la matière ne peut pas d'elle-même devenir un être vivant, impossibilité absolue = je sais.
Je suppose qu'il nous est inutile d'attendre de preuve quant à la proposition 2 (preuve que tu devrais pouvoir fournir puisque tu "sais").
Mais si tu "sais" la proposition 2, alors tu "sais" aussi la proposition 1 (si la matière ne peut pas devenir d'elle-même vivante cela implique un créateur). M'enfin, quitte à croire en un dieu je ne pense pas que le christianisme soit la meilleure alternative, mais c'est un autre débat.

Au fait, comment réagirais-tu si l'homme parvenait à recréer la vie à partir de matière? (stp ne me répond pas "ca n'arrivera jamais", mais plutot ce que tu penserais si ca arrivait bel et bien)

Re: L'humain n'est pas un animal

Posté : 06 mai10, 19:34
par glub0x
la religion (basique):
comment regarder le centre de son nombril et déduire qu'on est au centre du monde.
L'athéisme :
Comment regarder un religieux qui regarde son nombril et en déduire que si il marche ainsi dans la rue, il va finir par mettre un pied dans la merde.

Je ne connais aucun athé qui définisse un "annimal" comme une créature capable de communiquer à ses semblables des concepts de haut vol.
peux tu m'en citer un même sur ce forum?
réinventer le langage, bien essayé :)

et les gens incapable de communiquer il sont plus humain du coup pour toi? j'aime ta religion elle a pas pour embleme un fond rouge avec un cercle blanc et 6 batonnets avec en forme de croix?

J'imagine que le guépard se dit qu'il est bénnit des dieux puisqu'il court plus vite que la gazelle. Aucun annimal allant plus vite que lui ( et aucun humain) je pense que c'est le guépard qui est le fils de dieu. l'humain n'étant qu'une sous espece aussi inutile qu'insignifiante sur la ligne de départ.