Religions du monde :: forum religion

Je n'aime pas ces sous entendu bidons que vous faites, en disant médecine arabo-islamique, ce qui ne veut absolument rien dire au passage
Il y a des sciences catholiques ? des sciences animistes ?

Parler de l'apport de la médecine arabe, oui, pourquoi pas .
La science islamique n’existe pas, car cela sous entend qu'elle serait contenu dans les textes sacrés de l'islam, qui sont tout sauf scientifiques

J'ajoute, que les rares savants que l'empire islamique ait pu connaitre, n'étaient pas arabes

En somme, vous n'avez, dans l'absolu, vraiment pas de quoi vous vanter !!!!

Il est mineur, cet apport, puisque toute la structure de la Médecine Prophétique musulmane n'est qu'un moindre copier/coller mal compris de la Médecine Traditionnelle Chinoise (MTC), tout simplement. Pas plus que les arabes ne découvrirent pas le thé, ni les piments, mais bien les chinois.

Ce sujet est surtout l'occasion d'essayer de placer une médecine jamais reconnue historiquement, la musulmane.

Il n'existe que deux médecines dans le monde, la chinoise et l'occidentale.
Tout le reste sont, soit des copies moindres, soit du chamanisme local.

La route de la Soie fut un immense transfert de négoces et d'échanges dès le 2e siècle de notre ère.

Qu'était la médecine au 17e siècle en Europe, sinon le grand éclat de rire promulgué avec courage par Molière. Elle arrive au 19e siècle, cette médecine occidentale, et c'est maintenant qu'elle est reconnue dans le monde, mais toujours avec la Médecine Traditionnelle Chinoise bien plus étendue.

Un article sur les livres de Médecine chez les Arméniens qui doivent beaucoup à la Médecine arabe : Société asiatique (Paris), Série 11, TomeV, Mars-Avril 1915, pp 383-386

Ce médecin arménien médiéval, Mekhitar Hératsi, a beaucoup travaillé avec les médecins arabes : Mekhitar HERATSI XIIsiècle

.

PS - Il y a un chapitre entier sur la médecine arménienne en relation avec la médecine arabe dans ce livre en français publié en 1999

#468

Marmhonie"]Il est mineur, cet apport, puisque toute la structure de la Médecine Prophétique musulmane n'est qu'un moindre copier/coller mal compris de la Médecine Traditionnelle Chinoise (MTC), tout simplement. Pas plus que les arabes ne découvrirent pas le thé, ni les piments, mais bien les chinois.

Ce sujet est surtout l'occasion d'essayer de placer une médecine jamais reconnue historiquement, la musulmane.

Il n'existe que deux médecines dans le monde, la chinoise et l'occidentale.

1 Faux !
2 - Ceci est pour moi surtout du négationisme parce que cela viens d'une religion que vous méprisez.
Le reste non comment!
Lol c'est une blague, et les camps de concentration n'ont pas existé aussi non

La Medecine arabe a amélioré les anciens textes grecques, latin et chinois mais elle a également fait de nombreuses découvertes , etc...
Retour au banc de l'école se serait sympa

https://youtu.be/rLlqVWQU2L0

Je joins une vidéo, j'aurais pu apporté mieux, mais elle est Française donc ::::

Les musulmans n'ont jamais appris le grec.

Ce sont les savants chrétiens de l'empire arabo-musulman qui ont transmis la science antique aux musulmans.

La blague, bon je ne vais pas refaire votre instruction...
si cela vous fait plaisir de le penser, alors pensé le!
mais les faits historiques sont là, et entre écouter ou suivre des historiens, ou scientifiques et croire vous deux.
Mon choix est vite fait n'est ce pas !
Parce que là se n'est plus du négationiste par mépris d'une religion, c'est de l'orgueil suivi de jalousies, d'envie etc...

Non les musulmans sont pas si intelligent que cela quand meme, nous les blancs on est les meilleurs
alors a ce moment là moi je next


tiens je te conseille ce livre, parce que je suis tout de même gentille :

ouvrage de l'historien britannique Nial Ferguson : "Civilization. The West and the Rest", qui donne un éclairage renouvelé sur ce sujet beaucoup débattu dans un passé récent.

Mais bien sûr que les Européens ont bâti toute la civilisation actuelle.

Quand tu es devant ton pc, regarde autour de toi ce qui a été inventé par les Arabes et tu ne trouveras pas grand chose.

Tu me lances la perches,

ils les ont bati ou les ont fait batir par les pays colonisés en volant leurs richesses, et les hommmes le peuple,
la medecine d'aujourd'hui doit aux arabo musulmans tu le sais mais tu le nies, les plus grands astro physiciens étaient arabe, tu le sais
mais ta langue ne peux l'avouer du moins ta tes doigts sur ton clavier lol

Les Arabes ont transmis les savoirs grecs à l'Europe médiévale
Cette idée est en partie fausse. Elle est improbable quand on sait que les Arabes considèrent la science comme un complément. Une sorte de "cerise sur le gâteau" d'un monde en paix et pleinement construit. Il faut dire que le monde européen médiéval est bien loin d'être unifié et paisible, il n'a pas de légitimité pour accéder à ce savoir. De plus un conflit religieux oppose alors les deux mondes et les échanges s'en ressentent.
Idée en partie fausse là encore car il faut bien admettre que les connaissances grecques et arabes sont arrivées en Europe, vers les XIIe-XIIIe siècles. Contre toute logique de guerre, les hommes ont réussi à se rencontrer, à échanger et à transcender les conflits au nom de la science. De nombreux européens partent alors étudier dans les grands centres culturels du monde arabo-musulman, traduisent les textes en latin et les ramènent avec eux en Europe. Ce sont d'ailleurs à cause de ces traductions qu'ils ont attribué l'invention des chiffres aux Arabes.

http://www.linternaute.com/science/scie ... be/1.shtml

Je vais rajouter sans les découvertes arabo musulmanes les connaissances d'aujourd'hui n'existerai pas :

Les mathématiciens arabes, s'ils n'ont inventé ni les chiffres ni le zéro, ont néanmoins révolutionné les mathématiques : sans eux les mathématiques modernes n'auraient pas vu le jour. Comment ont-ils réussi à redynamiser une science à l'époque marginale ? Comment l'ont-ils enrichie ?

Et depuis quand est morte ta superbe civilisation et pourquoi ?

A ton avis cherche je te promets tu auras ta réponse moi je la connais......
Mais a dire vrai je retiens ceci et franchement cela fait zizir : ta superbe civilisation
ca c'est ton subconscient lol

Alors ?

La vrai raison moi je la connais es tu prêt a l'entendre, ou va tu me donner une raison sortie "de toi"

En un mot "L 'HOMME" et ses INVASIONS ont contribué au déclin du savoir ARABO MUSULMAN
la jalousie, le pouvoir,l'orgeuil des HOMMES
Quant les musulmans étaient assoiffés de savoirs, d'autres peuples se déchiraient, et ont fait couler le sang dans nos contrés.

Après des siècles d’essor, le monde musulman a commencé à décliner. Les historiens situe le déclin à partir du XIIIe siècle. Est-ce que réellement il a décliné ? On sait que, à partie du deuxième millénaire, et pendant cinq siècles, il a été ravagé par des invasions asiatiques (seldjoukide, mongols, turques) et chrétiennes (croisades). Depuis l’« âge d’or » de l’empire des Abbasides, il n’a pas évolué, et de grandes régions d’islam furent maintenues à l’état féodal. Est-ce pour autant que le monde musulman a décliné ? Surtout depuis la colonisation européenne, à partir de 1800. Mais la domination européenne, à cette époque, n’a pas touché que le monde musulman. L’Asie aussi fut dominée. L’Inde en premier, la Chine a suivi, le Japon n’a échappé que par sa position insulaire et une politique de modernisation accélérée de son économie et de son système politique. Et si ce déclin du monde de l’Islam et des civilisations anciennes n’est pas un déclin, et, tout compte fait, n’est qu’un cours naturel de l’histoire. Ce qui veut dire que ce monde n’a pas décliné et que ce sont les conditions propres, uniques de l’Europe, totalement différentes des pays du reste du monde qui ont évolué et permis son augmentation de puissance et sa domination sur les autres civilisations, à partir du XVIIIe siècle.



Un peu d’histoire sur le déclin du monde arabo-musulman ?
Pourquoi l’Europe a avancé et le monde musulman n’a pas changé ? Le monde musulman a-t-il régressé pour autant ? Il faut encore le redire. Ne doit-on plutôt penser que c’est l’Europe qui a avancé et que le monde musulman a stagné. Mais même avec la stagnation, la régression pour ce monde y est implicite. D’autre part, sur le plan purement religieux, est-ce que la lettre de l’Islam a changé ? L’Islam, au-delà des interprétations, n’est-il pas resté lui-même durant quatorze siècles ? A-t-il décliné ? L’Islam ne gagne-t-il pas des âmes, et encore aujourd’hui, au XXIe siècle ? L’Islam est une religion révélée comme les religions venues avant lui, le Judaïsme et le Christianisme. Et celles-ci sont citées dans la lettre de l’Islam. Qu’a-t-il l’Islam dans la stagnation ou le déclin des Musulmans ? L’Islam comme toute religion ne montre que la voie droite à suivre.

Comment expliquer qu’il y a, aujourd’hui, plus d’un milliard et demi de Musulmans dans le monde qui tiennent absolument à leur religion ? Comme les peuples d’Europe au Christianisme, les Juifs au Judaïsme, les Hindous au brahmanisme, les Chinois au bouddhisme (ou à défaut à l’idéologie communiste).

Si on part du postulat qu’il y a eu déclin du monde arabo-musulman, pourquoi alors l’Europe a « avancé » sur tous les plans au point de dominer non seulement le monde arabo-musulman mais l’ensemble du monde ? Il y a certainement des causes concrètes. On ne peut accepter qu’il y a des peuples surdoués et des peuples sous doués comme l’a tant vanté l’écrivain britannique Rudyard Kipling dans son poème « Le fardeau de l’homme blanc (The White Man’s Burden).

L’histoire d’un peuple, ou d’une civilisation, peut être comparée à l’histoire d’un homme. Et l’homme à travers son œuvre dans le monde. « L’Homme naît, grandit, vit, œuvre puis décline et meurt ». Un processus en somme naturel. Mais si l’homme meurt, il se reconstitue, en laissant une descendance, et cette descendance augmente, et forme des groupements humains, des peuples, puis des nations. Ainsi s’est constituée l’humanité, et au sein de laquelle l’histoire des peuples et des nations. Précisément, l’Europe comme d’ailleurs les autres régions du monde ont subi ce processus. Sauf que l’Europe, après l’arrivée de l’Islam sur ses terres, s’est mise sur la défensive dans un premier temps, puis a commencé, après s’être reconstituée, à « grandir » et à « sortir » de ses frontières, tel cet homme dont la descendance a grandi.

Le début d’expansion de l’Europe sur le monde arabo-musulman a commencé à la fin du XIe siècle (en 1095 à la demande du pape d’Urbain II). Des croisades qui ont duré plus de deux siècles. On fait état de huit croisades, probablement il y a eu plus. Et ces croisades n’ont été rendues possibles probablement que une expansion démographique qui a commandé ces croisades. Sans la poussée démographique en Europe, les croisades n’auraient pas été possibles. Ni d’ailleurs la colonisation des Amériques et du reste du monde.

Un deuxième élément de réponse. L’Europe était une mosaïque de peuples. Bien qu’ils aient une même religion, les peuples européens ne parlaient pas la même langue. Dans un espace aussi restreint, une formidable diversité ethnique, qui ne figure dans aucune région du monde, dénote, malgré les antagonismes, un avantage pour l’Europe. I.e. pousse à une organisation politique, économique et sociale de l’Europe

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... abo-148212

CHAHIDA a écrit :La vrai raison moi je la connais es tu prêt a l'entendre, ou va tu me donner une raison sortie "de toi"

En un mot "L 'HOMME" et ses INVASIONS ont contribué au déclin du savoir ARABO MUSULMAN
la jalousie, le pouvoir,l'orgeuil des HOMMES
Quant les musulmans étaient assoiffés de savoirs, d'autres peuples se déchiraient, et ont fait couler le sang dans nos contrés.

Après des siècles d’essor, le monde musulman a commencé à décliner. Les historiens situe le déclin à partir du XIIIe siècle. Est-ce que réellement il a décliné ? On sait que, à partie du deuxième millénaire, et pendant cinq siècles, il a été ravagé par des invasions asiatiques (seldjoukide, mongols, turques) et chrétiennes (croisades).

Primo, les chrétiens étaient en Syrie bien avant la conquête arabe et les croisés ne cherchaient qu'à libérer un pays qui fut chrétien.

D'autres part, les croisés ne sont pas restés longtemps.
Mais les Turcs ont conquis tout l'empire arabe et les Arabes ont accepté cette conquête parce que les Turcs s'étaient convertis à l'islam.

Et le sultan est devenu le calife légitime pour les Arabes.

Depuis l’« âge d’or » de l’empire des Abbasides, il n’a pas évolué, et de grandes régions d’islam furent maintenues à l’état féodal. Est-ce pour autant que le monde musulman a décliné ? Surtout depuis la colonisation européenne, à partir de 1800. Mais la domination européenne, à cette époque, n’a pas touché que le monde musulman.

Le monde musulman n'a pas évolué, effectivement. Et pourquoi aurait-il évolué ? Les sujets du sultan se croyaient appartenir à la plus grande civilisation de la planète sur la foi du Coran qui dit les musulman le plus excellent des peuples qui soit jamais apparu sur terre.

L’Asie aussi fut dominée. L’Inde en premier, la Chine a suivi, le Japon n’a échappé que par sa position insulaire et une politique de modernisation accélérée de son économie et de son système politique. Et si ce déclin du monde de l’Islam et des civilisations anciennes n’est pas un déclin, et, tout compte fait, n’est qu’un cours naturel de l’histoire. Ce qui veut dire que ce monde n’a pas décliné et que ce sont les conditions propres, uniques de l’Europe, totalement différentes des pays du reste du monde qui ont évolué et permis son augmentation de puissance et sa domination sur les autres civilisations, à partir du XVIIIe siècle.

Tu reconnais finalement la supériorité de la civilisation européennes sur celles que les Européens ont subjuguées.

Et les civilisations qui ont le mieux résisté à l'Europe sont celles qui ont le mieux composé avec la civilisation européenne.
Le repli de la Chine mandarine lui a moins réussi que l'ouverture du Japon meiji.

Un peu d’histoire sur le déclin du monde arabo-musulman ?
Pourquoi l’Europe a avancé et le monde musulman n’a pas changé ? Le monde musulman a-t-il régressé pour autant ? Il faut encore le redire. Ne doit-on plutôt penser que c’est l’Europe qui a avancé et que le monde musulman a stagné. Mais même avec la stagnation, la régression pour ce monde y est implicite. D’autre part, sur le plan purement religieux, est-ce que la lettre de l’Islam a changé ? L’Islam, au-delà des interprétations, n’est-il pas resté lui-même durant quatorze siècles ? A-t-il décliné ? L’Islam ne gagne-t-il pas des âmes, et encore aujourd’hui, au XXIe siècle ? L’Islam est une religion révélée comme les religions venues avant lui, le Judaïsme et le Christianisme. Et celles-ci sont citées dans la lettre de l’Islam. Qu’a-t-il l’Islam dans la stagnation ou le déclin des Musulmans ? L’Islam comme toute religion ne montre que la voie droite à suivre.

Le problème est justement que considérer le Coran comme le nec plus ultra de la pensée humaine empêche tout progrès.

Depuis plus de cinq cents ans, les règles et les théories d'un vieux cheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la Constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu'il apprend à l'école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu'à ses pensées les plus intimes. L'Islam, cette théologie absurde d'un Bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies.

Mustapha Kemal

Comment expliquer qu’il y a, aujourd’hui, plus d’un milliard et demi de Musulmans dans le monde qui tiennent absolument à leur religion ? Comme les peuples d’Europe au Christianisme, les Juifs au Judaïsme, les Hindous au brahmanisme, les Chinois au bouddhisme (ou à défaut à l’idéologie communiste).

En réalité, rien ne dit que les musulmans tiennent tant que ça à leur religion car l'ex-musulman vivant en pays musulman est obligé de faire semblant de croire pour pouvoir survivre. D'où la large surévaluation du nombre de musulmans.

Si on part du postulat qu’il y a eu déclin du monde arabo-musulman, pourquoi alors l’Europe a « avancé » sur tous les plans au point de dominer non seulement le monde arabo-musulman mais l’ensemble du monde ? Il y a certainement des causes concrètes. On ne peut accepter qu’il y a des peuples surdoués et des peuples sous doués comme l’a tant vanté l’écrivain britannique Rudyard Kipling dans son poème « Le fardeau de l’homme blanc (The White Man’s Burden).

La cause concrète la plus évidente est qu'au départ le christianisme ne s'occupant pas de tous les détails de la vie terrestre de ses fidèles leur laissait la possibilité de l'améliorer.

L’histoire d’un peuple, ou d’une civilisation, peut être comparée à l’histoire d’un homme. Et l’homme à travers son œuvre dans le monde. « L’Homme naît, grandit, vit, œuvre puis décline et meurt ». Un processus en somme naturel. Mais si l’homme meurt, il se reconstitue, en laissant une descendance, et cette descendance augmente, et forme des groupements humains, des peuples, puis des nations. Ainsi s’est constituée l’humanité, et au sein de laquelle l’histoire des peuples et des nations. Précisément, l’Europe comme d’ailleurs les autres régions du monde ont subi ce processus. Sauf que l’Europe, après l’arrivée de l’Islam sur ses terres, s’est mise sur la défensive dans un premier temps, puis a commencé, après s’être reconstituée, à « grandir » et à « sortir » de ses frontières, tel cet homme dont la descendance a grandi.

En réalité, l'Europe est partie conquérir le monde bien avant de se débarrasser des Turcs.

Le début d’expansion de l’Europe sur le monde arabo-musulman a commencé à la fin du XIe siècle (en 1095 à la demande du pape d’Urbain II). Des croisades qui ont duré plus de deux siècles. On fait état de huit croisades, probablement il y a eu plus. Et ces croisades n’ont été rendues possibles probablement que une expansion démographique qui a commandé ces croisades. Sans la poussée démographique en Europe, les croisades n’auraient pas été possibles. Ni d’ailleurs la colonisation des Amériques et du reste du monde.

Les croisades furent le fait de quelques milliers de soldats, de même que la conquête des Amériques.

L'essor démographique de l'Europe ne date que du XVIIIème siècle.

Un deuxième élément de réponse. L’Europe était une mosaïque de peuples. Bien qu’ils aient une même religion, les peuples européens ne parlaient pas la même langue. Dans un espace aussi restreint, une formidable diversité ethnique, qui ne figure dans aucune région du monde, dénote, malgré les antagonismes, un avantage pour l’Europe. I.e. pousse à une organisation politique, économique et sociale de l’Europe

Foutaises ! La diversité linguistique a été partout la même sur la planète.

Le rayonnement d'une langue peut être dû à son caractère administratif. Ainsi le latin est resté la langue de l'Europe occidentale bien après la chute de l'empire romain. Le français est devenu la langue des élites européennes au XVIIIème siècle. L'anglais a pris son essor au XXème siècle.

Il peut aussi être dû à son utilité commerciale. Ainsi en fut-il du haoussa en Afrique de l'ouest et du swahili sur la côte est sans que jamais le sultanat de Zanzibar n'administra bien loin l'intérieur du pays.

Dans l'empire d'Autriche, il y avait des régiments par langue nationale et seuls les officiers et sous-officiers étaient tenus de parler l'allemand.

Ouh, un bien joli texte révisionniste. Faut lire des livres d'histoire, pas des articles de propagande.