Prophétie coranique accomplie, et notion de "prophète"

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Roque

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 05:21

Message par Roque »

erwan, bravo pour cette intervention : " Le terme de rasul et nabi n'ont rien à voir avec le terme prophète dans la bible . Il faut arrêter de vouloir prouver je ne sais quoi aux chrétiens ça leur fait trop plaisir , et on sort complétement du champ coranique et sa révélation ". C'est vrai que les termes du Coran ont une signification précise - comme comme ceux de la Bible.
Il faut éviter le concordisme c'est à dire de penser que le même mot à la même signification dans la religion cousine - dans les deux sens. Beaucoup d'intervenants ne prennent pas garde à ces fausses ressemblances entre l'Isalm et la christianisme - encore une fois dans les deux sens. Par exemple choc frontal entre évangélistes et musulmans, chacun est un peu l'antéchrist ou de damné de Dieu de l'autre. C'est puéril. Cela amène à des confusions.

A quand un Vocabulaire de Théologie Coranique, comme nous avons des Vocabulaires de Théologie Biblique ?

Yacine

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 05:25

Message par Yacine »

Roque a écrit :A quand un Vocabulaire de Théologie Coranique, comme nous avons des Vocabulaires de Théologie Biblique ?
Euh prophète selon les Christianisme c'est quoi ? ça fait des années que je cherche.

Roque

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 05:47

Message par Roque »

Ce n'est pas "prophète" selon de christianisme, mais selon la Bible. Désolé, il en a 5 pages écrites très petit dans un format un peu plus grand qu'il livre habituel. Ce que veut dire Prophète dans le Bible a bien été résumé, en deux lignes ci-dessus par Oyekis.

Yacine

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 06:02

Message par Yacine »

Roque a écrit :Ce n'est pas "prophète" selon de christianisme, mais selon la Bible. Désolé, il en a 5 pages écrites très petit dans un format un peu plus grand qu'il livre habituel. Ce que veut dire Prophète dans le Bible a bien été résumé, en deux lignes ci-dessus par Oyekis.
Et selon votre Vocabulaires de Théologie Biblique que les musulmans n'ont pas ça deunne ?

Roque

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 06:07

Message par Roque »

Je reprends juste ce qu'à écrit Oyekis plus haut, la premier sens étant très prévalent dans la Bible et le second sens certainement aussi présent, je ne cherche pas ... inutile puisque je parle dans le vide. Comme c'est subtil, il vaut mieux que tu sois réveillé, j'attends demain matin :) :

n.m. prophète [prɔfɛt] (du gr. prophêtês)
1. Dans la Bible, homme qui parle au nom de Dieu.
2. Personne qui annonce un événement futur: Un prophète de malheur (= personne qui ne prédit que des malheurs). " Nul n'est prophète en son pays " (= proverbe signifiant que personne n'est apprécié à sa juste valeur par son entourage).
(http://fr.thefreedictionary.com/proph%C3%A8te)

Yacine

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 06:17

Message par Yacine »

J'utilise plutôt ce dictionnaire >> http://www.mediadico.com/dictionnaire/d ... prophete/1

Mais je veux moi savoir selon votre Vocabulaires de Théologie Biblique.

Quand est ce qu'on trouve un trinitaire qui s'assume ?
Modifié en dernier par Yacine le 24 mai10, 06:57, modifié 1 fois.

@Fredrick

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 06:50

Message par @Fredrick »

PROPHÈTE (prophètès)

Le prophète exprime la pensée que Dieu lui communique par son Esprit. Au début du christianisme, certains, comme Agabus, prédisaient des événements futurs (Actes 11:27, 28 ; 21:10, 11). Philippe l’évangéliste avait quatre filles qui prophétisaient (21:8, 9). Le prophète est aussi celui qui parle au nom du Seigneur aux croyants de l’Assemblée, pour édifier, encourager et consoler (1 Corinthiens 14:3-4) ; la prophétie est un don de Dieu pour l’Assemblée ; elle est un signe pour ceux qui croient (v. 22).

vu ici http://www.bibliquest.org/Bibliquest/Bi ... obal.htm#P
Marc 10.44 et quiconque veut être le premier parmi vous, qu’il soit l’esclave de tous. 45 Car le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon pour la multitude.

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 06:59

Message par Yacine »

@Fredrick a écrit :PROPHÈTE (prophètès)

Le prophète exprime la pensée que Dieu lui communique par son Esprit. Au début du christianisme, certains, comme Agabus, prédisaient des événements futurs (Actes 11:27, 28 ; 21:10, 11). Philippe l’évangéliste avait quatre filles qui prophétisaient (21:8, 9). Le prophète est aussi celui qui parle au nom du Seigneur aux croyants de l’Assemblée, pour édifier, encourager et consoler (1 Corinthiens 14:3-4) ; la prophétie est un don de Dieu pour l’Assemblée ; elle est un signe pour ceux qui croient (v. 22).

vu ici http://www.bibliquest.org/Bibliquest/Bi ... obal.htm#P
Bah voila ! c'était pas si grave..

Donc des hommes que Salomon et David sont des prophètes ou pas ?

noor

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 07:01

Message par noor »

@Fredrick a écrit :PROPHÈTE (prophètès)

Le prophète exprime la pensée que Dieu lui communique par son Esprit. Au début du christianisme, certains, comme Agabus, prédisaient des événements futurs (Actes 11:27, 28 ; 21:10, 11). Philippe l’évangéliste avait quatre filles qui prophétisaient (21:8, 9). Le prophète est aussi celui qui parle au nom du Seigneur aux croyants de l’Assemblée, pour édifier, encourager et consoler (1 Corinthiens 14:3-4) ; la prophétie est un don de Dieu pour l’Assemblée ; elle est un signe pour ceux qui croient (v. 22).

vu ici http://www.bibliquest.org/Bibliquest/Bi ... obal.htm#P
Prophétiser c'est prêcher. Et tout ce qui prophetise ne sont pas prophete.

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 07:13

Message par OMNISCIENTservant »

le fait est que Mohammad n'est pas un prophète, mais LE prophète, étant donné qu'il est le dernier de la révélation divine.
De ce fait, son rôle, sa dimension, dépassent ce qui a été connu pour les "anciens" prophètes. Il a en quelque sorte "plusieurs prophètes en lui".

Il a parlé au nom de Dieu et fait des prophéties (si telle est la compréhension chrétienne du mot "prophète"), il a été chef spirituel, religieux, social, politique, militaire, il a été orphelin, il a perdu des enfants, il a été veuf, il eut un vécu enrichissant auprès des femmes (ses enfants étaient des filles, et s'est marié à plusieurs reprises), etc etc. Sa vie est en quelque sorte un modèle en toutes circonstances. Un modèle d'équilibre entre le "terrestre" et le "spirituel".
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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 07:27

Message par HopeHaeven »

La clarté des annonces concernant l'apparition du dernier Messager divin
et contenues dans les Livres sacrés des Juifs et des Chrétiens, a incité des dizaines de personnalités
non musulmanes à se convertir à l’Islâm, comme El-Hassane ibn Ayyoûb, Et-Tourdjoumâne,
Ziyâdat En-Naçab Er-Râssî, le prêtre Abdel-Ahad Dâoud, Ibrahîm Khâlîl, Maurice Bucaille et tant d’autres.
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 07:50

Message par Cyrilev »

HopeHaeven a écrit :La clarté des annonces concernant l'apparition du dernier Messager divin
et contenues dans les Livres sacrés des Juifs et des Chrétiens, a incité des dizaines de personnalités
non musulmanes à se convertir à l’Islâm, comme El-Hassane ibn Ayyoûb, Et-Tourdjoumâne,
Ziyâdat En-Naçab Er-Râssî, le prêtre Abdel-Ahad Dâoud, Ibrahîm Khâlîl, Maurice Bucaille et tant d’autres.
Comment peut-on te croire, quand on voit que la Bible n'annonce pas Mohammed, et que Bucaille ne s'est jamais convertit à l'islam.

De toutes façons, un musulman ne peut discuter de la Bible que s'il a prouvé d'abord que les versets qu'il va choisir se trouvent dans une partie non "falsifiée" du livre.

Roque

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Re: Prophétie coranique accomplie, et notion de "prophète"

Ecrit le 24 mai10, 08:51

Message par Roque »

Tetspider, tu es encore "à coté", si tu t'entêtes tu ne connaîtra pas ce qu'est le christianisme même après 100 ans de "quête". Il y a une nuance importante entre ne pas connaître et ne pas croire, refuser et critiquer.

Ton lien est généraliste, non spécifique du langage biblique, ça ne vaut rien : http://www.mediadico.com/dictionnaire/d ... prophete/1
Par contre j'ai dit que je suis d'accord avec Oyékis, maintenant je suis d'accord aussi avec Fredrick, si tu ne vas pas sur des sites dédiés à la Bible tu n'auras que de bouillie pour les cerveaux mous de nos contemporains. Le site : http://www.bibliquest.org/Bibliquest/Bi ... obal.htm#P me semble apriori bon. Tu remarqueras que Oyekis, Fredrick et moi ne sommes pas du tout de la même obédiance chrétienne (tous nicéens je pense), mais nous sommes d'accord sur les définitions des mots - ce qui n'était certainement pas le cas il y a 200 ans - avant tout le travail d'exégèse biblique, parfois oecuméniques menée dans les 150 dernières années (il avait des différences de vocabulaire et de back ground philosophique mélangés à des formulations théologiques apparemment opposées).

Yacine

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Re: Prophétie coranique accomplie, et notion de "prophète"

Ecrit le 24 mai10, 08:55

Message par Yacine »

Arrêtes de me faire rire comme à chaque fois..

Mais dis moi alors, Salomon et David étaient des prophètes ou autre chose ?

jusmon de M. & K.

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Re: Prophétie coranique accomplie.

Ecrit le 24 mai10, 09:06

Message par jusmon de M. & K. »

TetSpider a écrit :
Euh prophète selon les Christianisme c'est quoi ? ça fait des années que je cherche.

Caractéristiques d'un vrai prophète


1) Un vrai prophète doit être en accord avec les révélations antérieures: la bible qui témoigne de la mission prophétique et rédemptrice de Jésus-Christ par l'Ancien et le Nouveau Testament. Il doit amener également d'autres oracles s'y ajoutant.

2) Un vrai prophète doit annoncer un Prophète-Médiateur parfait pour relier l'humanité mortellle et imparfaite à la divinité. Un homme ayant commis aucun péché ; ayant eu le pouvoir de donner sa vie et de la reprendre, afin qu'à travers lui la résurrection soit ouverte à tous. Il doit s'appuyer sur le Saint-Esprit, personnage d'esprit capable de témoigner en chacun, selon sa foi, d' Esprit à esprit, que Dieu existe, que son Fils Jésus-Christ est le Sauveur ressuscité ayant racheté l'humanité par l'expiation des péchés, sous condition de repentance.

3) Un vrai prophète ne doit pas s'auto-proclamer "dernier prophète", la révélation définitivement scellée pour s'imposer par la tromperie, rechercher la gloire des hommes et faire le jeu de Satan.

4) Un vrai prophète doit exhorter le peuple à prier pour s'assurer, par révélation personnelle, qu'il est bien un vrai prophète.

5) Un vrai prophète détenteur des clés du royaume doit être en mesure de pouvoir témoigner parfaitement de la nature de Dieu et celle du Christ ressuscité comme ils sont apparus et été connus par d'autres prophètes bibliques avant lui.

6) Un vrai prophète, prétendant détenir toutes les clés de connaissance et d'autorité pour établir le royaume de Dieu, devrait être en mesure de présenter sa ligne d'autorité personnelle devant remonter jusqu'à Jésus-Christ, et être issu de la descendance littérale d'Abraham par le peuple d'Israël en vertu de la promesse que Dieu fit à Abraham concernant sa postérité par Isaac et Jacob.

7) Un vrai prophète doit faire valoir des témoins de son appel divin et de son ordination.

8) L'esprit d'un vrai prophète doit être soumis au prophète. Un vrai prophète ne doit pas tomber en transe ou ou en proie à des manifestations psycho-motrices incontrôlées (voir 1Cor.14:32).

9) Un vrai prophète doit être en accord avec chacun de ces points :

Pour trouver la vraie religion:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

10) Un vrai prpphète fera que ses prédictions se réaliseront si son oracle est scellé pour la suite des temps (voir Deut.18:20-22), ou si la réalisation de sa prophétie ne peut pas être remise en question par un changement de comportement du peuple.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

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