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Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 11 nov.12, 05:33
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :Tu es fou.

La justice c'est cela :

Récompense et punition réelles
Je ne sais pas quel est le plus fou des deux, mais impossible de comprendre ta non-réponse.

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 11 nov.12, 05:45
par Coeur de Loi
J'ai du faire trop simple avec mon exemple des horloges.

Bref, étroit est le chemin du salut, et peu le trouve.

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 11 nov.12, 09:16
par pat ben noun
Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi la vie éternelle c'est aussi pour les coupables ?

hellooo

nah dsl pas pour moi, c est pas moi qui le dit

Dieu nous le dit dans la bible
tu ne le savais pas ?
:o :shock: :?

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 04:08
par sceptique
jusmon de M. & K. a écrit : Je ne sais pas quel est le plus fou des deux, mais impossible de comprendre ta non-réponse.
Plusieurs versets de l'Ancien et du Nouveau Testament tendraient à nous faire croire que les damnés seront tourmentés éternellement dans un feu qui ne s'éteint point. Toutefois, je doute fort que le Dieu d'Israël permettrait qu'une telle chose se produise, considérant le fait qu'on nous parle de "seconde mort" en Apoc 20:14. Cette seconde mort s'apparenterait plutôt à une destruction définitive des méchants dans un feu qui détruira l'univers actuel avec tous ceux qui y seront abandonnés au jour du Jugement Dernier.

2 Pierre 3:7-10 nous dit que "les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies... et qu'"en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."

Notez bien ici qu'il est clairement fait mention que les impies seront détruits dans une sorte de tempête de feu cosmique en même temps que l'univers actuel. Ceci étant dit, nous savons aussi que les rachetés de ce monde auront la possibilité, eux, de quitter ce monde pour un autre monde, car le Christ avait bien précisé que son royaume n'était pas de ce monde. (Jean 18:36 et Phil 3:20) Ce grand départ pour un autre monde devrait trouver son accomplissement lors de la résurrection des Élus qui iront vraisemblablement à la rencontre du Christ sur les nuées du ciel, dans les airs, au son de la "dernière trompette" de l'Apocalypse! (1 Thes 4:15à17, 1 Cor 15:51-52 et Mat 24:30-31)

Mais bon... j'admets que c'est assez difficile à croire.

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 09:33
par medico
La bible parle de l'enfer comme d'une tombe ou tout le monde y va un jour ou l'autre et dans la tombe il n'est pas question de tourments .

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 10:06
par Coeur de Loi
Tu contredis la dernière phrase :

Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

C'est un lieu de chatiment, ils souffriront jusqu'à mourir.

Il y a encore ceci :

20
Et la bête sauvage a été attrapée, et avec elle le faux prophète qui a accompli devant elle les signes par lesquels il a égaré ceux qui ont reçu la marque de la bête sauvage et ceux qui adorent son image. Alors qu’ils étaient encore vivants, ils ont été jetés tous les deux dans le lac de feu embrasé de soufre.

On précise, "jétés vivant dans le feu", ça doit faire mal je suppose...

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 10:44
par pat ben noun
medico a écrit :La bible parle de l'enfer comme d'une tombe ou tout le monde y va un jour ou l'autre et dans la tombe il n'est pas question de tourments .
ah bon c est vrai çà et çà se trouve ou çà
que l enfer est comme une tombe!
:shock:

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 11:10
par pat ben noun
Coeur de Loi a écrit :Tu contredis la dernière phrase :

Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

C'est un lieu de chatiment, ils souffriront jusqu'à mourir.

Il y a encore ceci :

20
Et la bête sauvage a été attrapée, et avec elle le faux prophète qui a accompli devant elle les signes par lesquels il a égaré ceux qui ont reçu la marque de la bête sauvage et ceux qui adorent son image. Alors qu’ils étaient encore vivants, ils ont été jetés tous les deux dans le lac de feu embrasé de soufre.

On précise, "jétés vivant dans le feu", ça doit faire mal je suppose...
nah vraiment là tu falsifie la parole Dieu

la parole de Dieu dit clairement les choses
apo 20:10 *Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles
apo 20:15" et si quelqu un n était pas trouvé écrit dans le livre de vie ,il était jeté dans l étang de feu

et toi tu dit "C'est un lieu de chatiment, ils souffriront jusqu'à mourir.
là tu change la parole de Dieu t as pas honte

la parole de Dieu dit bien tourmenté jour et nuit aux siecles des siecles

tu sait ce que çà veut dire aux sècles des siècles
çà veut dire éternellement

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 11:25
par Coeur de Loi
Donc pour toi, Dieu nous apprend que tout le monde aura la vie éternelle.

La mort n'est plus le salaire du péché pour toi ?

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 20:43
par medico
Coeur de Loi a écrit :Tu contredis la dernière phrase :

Apocalypse 20.10 :
"et le diable qui les séduisait fut jeté dans l étang de feu et de soufre ou sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit aux siècles des siècles."

C'est un lieu de chatiment, ils souffriront jusqu'à mourir.

Il y a encore ceci :

20
Et la bête sauvage a été attrapée, et avec elle le faux prophète qui a accompli devant elle les signes par lesquels il a égaré ceux qui ont reçu la marque de la bête sauvage et ceux qui adorent son image. Alors qu’ils étaient encore vivants, ils ont été jetés tous les deux dans le lac de feu embrasé de soufre.


On précise, "jétés vivant dans le feu", ça doit faire mal je suppose...
non ici c'est pas l'enfer mais l'étang de feu.l'étang de feu et l'enfer ne sont pas des synonymes. et en plus l'enfer sera jeté dans l'étang de feu.
Apoc 20:14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu : c’est la mort seconde.

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 12 nov.12, 23:11
par jusmon de M. & K.
Coeur de Loi a écrit :Donc pour toi, Dieu nous apprend que tout le monde aura la vie éternelle.

La mort n'est plus le salaire du péché pour toi ?
Mais quand arriveras-tu à faire une différence entre la résurrecrtion et la vie éternelle ?

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 13 nov.12, 02:14
par medico
pat ben noun a écrit : ah bon c est vrai çà et çà se trouve ou çà
que l enfer est comme une tombe!
:shock:
Le mot “enfer” apparaît dans de nombreuses versions de la Bible. Certaines traductions lui préfèrent “le tombeau”, “le séjour des morts”, etc., alors que d’autres se contentent de transcrire les termes originaux parfois rendus par “enfer”, ce qui revient à dire qu’elles les rédigent dans notre alphabet, mais sans les traduire. Quels sont ces termes? Il s’agit de l’hébreu sheʼôl et de son équivalent grec haïdês, qui désignent non un lieu de sépulture individuel, mais la tombe commune aux morts.
Toi le spécialiste de l'hébreu tu ne sais pas ça ?

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 13 nov.12, 04:26
par Coeur de Loi
jusmon de M. & K. a écrit : Mais quand arriveras-tu à faire une différence entre la résurrecrtion et la vie éternelle ?
Mais je la fais.

Imaginez une horloge, on la détruit à coup de marteau, comment peut elle encore fonctionner ?

De même, le ressuscité qui est jeté dans le lac de feu, il est détruit, comment peut il vivre éternellement en étant détruit ?

Voilà pourquoi les damnés souffrent et meurent dans le lac de feu.

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 13 nov.12, 04:36
par medico
Coeur de Loi a écrit : Mais je la fais.

Imaginez une horloge, on la détruit à coup de marteau, comment peut elle encore fonctionner ?

De même, le ressuscité qui est jeté dans le lac de feu, il est détruit, comment peut il vivre éternellement en étant détruit ?

Voilà pourquoi les damnés souffrent et meurent dans le lac de feu.
mais les morts ne souffrent plus étant donné qu'ils sont morts.
et de dit on pas que la mort est une délivrance?

Re: le feu éternel " l Enfer"

Posté : 13 nov.12, 04:50
par Coeur de Loi
Oui, mais on peut penser qu'ils souffriront avant de mourir.

Tu as déjà pris un bain de feu ?