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Ben... tu joues sur les mots, ça l'a rendu malade.

Coeur de Loi a écrit :Ben... tu joues sur les mots, ça l'a rendu malade.

Absolument pas , quand tu dis qu'une personne est morte d'une maladie , c'est une maladie due à son corps , pas à un produit extérieur , je ne joue pas sur les mots ça n'est pas la même chose .Bouddha n'est pas mort d'une maladie , pas du tout .
Il est mort d'avoir ingéré une nourriture avariée ce qui n'est pas du tout pareil .

il a eu une gastro!!!!

mirtelle32 a écrit :il a eu une gastro!!!!

En gros ça doit être ça oui , mais en pire , intoxication mortelle .

Le caractère sacré en prend un coup, c'est sur, mais j'ai toujours trouvé que Bouddha avait eu la modération d'être un simple humain et de mourir comme tout le monde.

Bonjour et Merci pour ces échanges intéressants.
J'ai longtemps douté de l'affirmation que le Bouddha historique serait mort d'une " intoxication causée par des champignons" (sic), lue dans divers ouvrages de mycologie générale.

Je lis aujourd'hui dans wikipédia
Sentant sa mort venir, il demande à son disciple Ananda de lui préparer un lit entre deux sals et décède à Kusinara dans l'actuel Uttar Pradesh, à l'âge de quatre-vingts ans. Il rassure le forgeron Chunda qui lui a offert son dernier repas et s’inquiète, au vu des symptômes, d'avoir peut-être intoxiqué l'ascète. Le nom du plat servi, sūkaramaddavam, se composerait de "porc" (sūkara) et "délice" (maddavam), mais sa nature exacte, porc ou champignons (délice des porcs), reste inconnue. En tout état de cause, si le végétarisme est un idéal bouddhiste, les moines et nonnes, qui mendient leur nourriture, sont encouragés à accepter toutes les offres qui leur sont faites, mêmes carnées(8).

Je n'ai pas accès à la source citée en 8. Quelqu'un a-t-il une piste ?

Le coeur du Bouddhisme c'est l'Éveil suprême, la vérité absolue.

Hommage au soutra du lotus, l'enseignement ultime du Bouddha.

ThéoPhil a écrit :Bonjour et Merci pour ces échanges intéressants.
J'ai longtemps douté de l'affirmation que le Bouddha historique serait mort d'une " intoxication causée par des champignons" (sic), lue dans divers ouvrages de mycologie générale.

Je lis aujourd'hui dans wikipédia
Sentant sa mort venir, il demande à son disciple Ananda de lui préparer un lit entre deux sals et décède à Kusinara dans l'actuel Uttar Pradesh, à l'âge de quatre-vingts ans. Il rassure le forgeron Chunda qui lui a offert son dernier repas et s’inquiète, au vu des symptômes, d'avoir peut-être intoxiqué l'ascète. Le nom du plat servi, sūkaramaddavam, se composerait de "porc" (sūkara) et "délice" (maddavam), mais sa nature exacte, porc ou champignons (délice des porcs), reste inconnue. En tout état de cause, si le végétarisme est un idéal bouddhiste, les moines et nonnes, qui mendient leur nourriture, sont encouragés à accepter toutes les offres qui leur sont faites, mêmes carnées(8).

Je n'ai pas accès à la source citée en 8. Quelqu'un a-t-il une piste ?

Si ta question porte sur le végétarisme et le bouddhisme, quelques liens sur ce sujet !

https://fr.wildmind.org/vegetarisme/bouddha-viande

https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9g% ... bouddhique

http://www.centrebouddhisteparis.org/Bo ... hisme.html

Sarva mangalam

Il n'y a pas de guerre faite au nom du bouddhisme .

Yvon a écrit :Il n'y a pas de guerre faite au nom du bouddhisme .

il y a des intégristes même chez les bouddhistes , voir l'inde à ce sujet , et les conflits meurtriers entre musulmans et bouddhistes . l'intégrisme , et le fondamentalisme religieux se cache dans toutes les religions .

amicalement

Dan 26 a dit : il y a des intégristes même chez les bouddhistes , voir l'inde à ce sujet , et les conflits meurtriers entre musulmans et bouddhistes . l'intégrisme , et le fondamentalisme religieux se cache dans toutes les religions .

Mais les bouddhistes sont des hommes , c'est le fantasme collectif qui a fait passé le bouddhiste pour un surhomme .
Ceci dit , dans l'enseignement , dans les soutras , il n'y a pas d'incitation à la violence , alors que le coran par exemple on peut trouver de la violence .
Donc le bouddhisme c'est avant tout son enseignement , les hommes restent des hommes et oui il y aura toujours des déviations chez les hommes .
En outre , la réalisation dont parlait Bouddha semble quelque chose de très exigeant , demandant énormément d'heures de pratique pendant des années pour parvenir à la sagesse ou à l'éveil .
Tout comme le christianisme par exemple , l'enseignement bouddhiste est pacifique .
On a vu des chrétiens violents dans l'histoire pourtant aussi parce que les hommes sont des hommes , avec toutes leurs imperfections , malgré les enseignements qui tentent d'amoindrir leur nature rugueuse .

vic a écrit : Mais les bouddhistes sont des hommes , c'est le fantasme collectif qui a fait passé le bouddhiste pour un surhomme .

toutes les religions ont été faites organisées par les hommes pour les hommes, avec les hommes . et dans toutes les religions il y a des extrémistes, intégristes fondamentalistes

Ceci dit , dans l'enseignement , dans les soutras , il n'y a pas d'incitation à la violence , alors que le coran par exemple on peut trouver de la violence

.les messages sont souvent tellement alambiqués , que les interprétations peuvent pousser certains à l’excès #.

Donc le bouddhisme c'est avant tout son enseignement , les hommes restent des hommes et oui il y aura toujours des déviations chez les hommes .
En outre , la réalisation dont parlait Bouddha semble quelque chose de très exigeant , demandant énormément d'heures de pratique pendant des années pour parvenir à la sagesse ou à l'éveil .
Tout comme le christianisme par exemple , l'enseignement bouddhiste est pacifique .

Comme dans toutes les religions on trouve les deux . par contre il faut reconnaitre que dans l'Islam l'agressivité vis à vis des non musulmans et affichée en clair .

On a vu des chrétiens violents dans l'histoire pourtant aussi parce que les hommes sont des hommes , avec toutes leurs imperfections , malgré les enseignements qui tentent d'amoindrir leur nature rugueuse

voir #
Amicalement

Dan 26 a dit : les messages sont souvent tellement alambiqués , que les interprétations peuvent pousser certains à l’excès

Le bouddhisme existait avant l'islam et la religion chrétienne , Bouddha ne pouvait donc pas en parler et inciter à tuer une personne musulmane , ça n'a aucun sens de prétendre cela .Bouddha n'a jamais connu ces deux religions .
Donc c'est bien totalement indépendant des enseignements du bouddha ces crimes voyons .
D'autres part , bouddha ne s'interessait ni à la politique ni à dieu qui sont les principaux facteurs de discordes et de violences religieuses .
Son enseignement ne visait qu'a analyser les causes de la souffrance et à en trouver les remèdes .
Il suffit de lire la parabole de la flêche qui pour résumer est ceci :
Un jour un élève de bouddha vient le voir et lui dit qu'il refusera de continuer à pratiquer l'enseignement du bouddha tant que bouddha ne lui aura pas dit d'où vient l'univers et qu'est ce qui en est l'origine .
Bouddha lui répondit par une parabole , celle d'une personne qui recevrait une flêche et refuserait de se faire soigner tant qu'on aurait pas trouvé qui a tiré la flêche et d'où elle provient . Elle finirait par mourir . Alors que si cette personne se faisait soigner par un bon médecin alors elle pourrait survivre . Donc bouddha se considérait comme un médecin de l'esprit en quelque sorte cherchant à éliminer les causes de la souffrance psychique de façon très pragmatique , n'ayant nul besoin de recours à la providence divine .
En outres Bouddha n'a jamais eu d'ennemis , sauf son cousin Devadatta .
Non pas de mention de mots se rapportant à la violence dans les soutras , même en étant tordu je ne vois pas comment on pourrait en trouver .
Autant dans le coran et la bible on y trouve parfois des scènes très violentes , jamais dans les soutras .
Une personne n'ayant jamais eu d'ennemi du reste n'a nul besoin de paroles agressives .
Si on lit les soutras il semble que bouddha n'avait pas réellement d'opposant , il y est décrit dans le canon pali ( les plus anciens textes) que des élèves Hindous et aussi certains brahmanes suivaient son enseignement .