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Religions du monde :: forum religion • La névrose chrétienne - Page 2
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Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:14
par medico
alors stp ne généralise pas.
entre interdire d'allé voir certains films et interdire d'allé au cinéma il y une marge.
toi qui a des enfants tu les autorise a voir un film porno ?

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:19
par franck17360
medico a écrit :alors stp ne généralise pas.
entre interdire d'allé voir certains films et interdire d'allé au cinéma il y une marge.
toi qui a des enfants tu les autorise a voir un film porno ?
1°) je ne généralise pas, je dis que dans toutes les religions, il y a de l'extrémisme par des mauvaises compréhensions (ou parce que parfois, ca arrange aussi!)...
2°) Je n'ai jamais demandé à vouloir regarder un film porno... Il me semble que c'était un film de science fiction "Star Trek"... Y a rien de porno la dedans hein ?

Mais bon, vous êtes libre de croire ou pas, on a tous le libre arbitre. Par contre, ne jugez pas !

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:23
par franck17360
Et il y a bien d'autres choses que mes parents m'ont demandé de faire hein ? et qui n'a rien a voir avec les TJ, c'est ce que je voulais démontrer a Arghmen...

Comme par exemple, donner mon salaire entier à mes parents tous les mois et me voir refuser que j'achète une petite chaîne hifi pour écouter la musique dans ma chambre ou encore de refuser de mettre au mur de ma chambre une photo d'une formule 1 parce que c'est de l'idôlatrie !!!

Oui, Alain, j'ai subi ca...Et a mes enfants, JAMAIS je ne refuserais ca !

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:23
par medico
je ne juge pas mais tout parents regardent quand même le bien de se enfants. tu n'es pas mort de ne pas avoir vu se film que je sache.
mes parents qui n'étaient pas tj m'ont interdit certaines choses.tout comme d'autres parents d'ailleurs.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:26
par franck17360
medico a écrit :je ne juge pas mais tout parents regardent quand même le bien de se enfants. tu n'es pas mort de ne pas avoir vu se film que je sache.
mes parents qui n'étaient pas tj m'ont interdit certaines choses.tout comme d'autres parents d'ailleurs.
Je suis d'accord avec toi. Cela relève de l'éducation parentale. Mais tout comme mes parents, ils mélangeaient un peu les deux... Parce que ca les arrangeait. Et comme je le disais plus haut, je ne leur en veux pas, ils ont fait ce qu'ils ont cru bon de faire (et moi même, j'ai aussi des carences au niveau de l'éducation de mes enfants), Mais j'ai souffert de cette solitude à l'école, chez moi et j'en souffre encore...

Mais je ne reproche rien a mes parents.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:29
par medico
moi non plus ils ont fait selon leurs moyens et leurs conscience.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:32
par franck17360
Quand j'ai l'esprit négatif, j'ai toujours en tête ce verset biblique : ""Il n'y a pas de peur dans l'amour; au contraire, l'amour parfait chasse la peur, car la peur implique une punition. Celui qui éprouve de la peur n'est pas parfait dans l'amour." (1 Jean 4:18)

Et ca me fait du bien.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 22 juin13, 04:33
par franck17360
medico a écrit :moi non plus ils ont fait selon leurs moyens et leurs conscience.
Tout à fait et aussi selon leur époque.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 12:58
par VENT
Bonjour à tous

Je voulais pas répondre à ce sujet que j'avais vu depuis longtemps et ce soir je suis tombé par hasard sur la réponse de franck et j'ai remonté jusqu'au début pour examiner le récit de Arghmen que je salut en passant.

Alors franck tu cites 1 jean 4:18 comme une formule magique qui guérie les angoisses. Mais ma réalité est tout autre, sans remettre en question ce principe biblique qui s'applique à ceux qui pratique l'amour agapê, car je pourrai me répéter ce verset en permanence toute la journée que ça ne changerai rien à la peur que j'ai au ventre chaque jour de ma vie suite au traumatismes produit par les actes de torture que j'ai subi de mes parents. Je souffre tout les jours pour lutter contre cette psychose qui me pousse à commettre des horreurs, j'en parle pas car vous ne voudriez plus m'adresser la parole, mais bon je n'ai commis aucun délit je vous rassure. :D Pourtant des millions d'humains vivent cela chaque jour, il ne faut pas s'étonner qu'on apprenne de temps en temps qu'un individu a commis un ou des meurtres atroces. J'arrête là parce qu'il suffirait qu'un meurtre soit commis dans mon cartier, les gendarmes rappliqueraient illico chez moi me passer les menottes parce que vous savez bien que les forums sont surveillé par la police et heureusement. Cela dit il y a un faussé entre mes traumatismes et le passage à l'acte et c'est tant mieux pour moi.

Alors pourquoi je dis tout celà ?

Parce que les religions n'ont absolument rien a voir avec toutes ses angoisses,peur, complexes, sentiment d'infériorité, névroses et troubles psychologique de toute sorte.

Tout ses désordres psychologique ne sont que le vécu de nos parents (plus ou moins malade eux aussi) qu'ils nous transmettent "inconsciemment" dans l'éducation qu'ils nous impose. Alors pour dissimiler leur propre traumatismes ils ont recours (toujours inconsciemment) aux choix qu'ils feront pour transmettre leur vécu, c'est une loi immuable que personne ne peut échapper.

Que le choix se porte sur la religion ou la politique. Mais prenons l'exemple de la religion, un parent retiendra (inconsciemment) le principe biblique qui fera souffrir son enfant parce que lui (le parent) n'a pas eu la chance de recevoir une éducation religieuse (grosso modo) il pensera appliquer la meilleur justice à son enfant sans avoir compris qu'il était lui même (le parents) dans l'obligation d'enseigner son enfant c'est à dire lui expliquer le principe juste qui ressort de la parole de Dieu, avant d'appliquer la sanction sur son enfant.
Ainsi le parent à la conscience tranquille en pensant sanctionner son enfant sur les principes juste de la bible et s'autoriser de supprimer toutes sorties et loisirs à son enfant, voir le fouetter dans son sommeil ou sous la douche jusqu'à perdre connaissance parce que la bible conseille aux pères de fouetter son fils qui a la folie est dans son coeur. (Pr 22:15). —( Proverbes 13:24) - 23:13 Ne refuse pas la discipline au garçon. Si tu le frappes avec le bâton, il ne mourra pas. 14 Toi [donc], tu dois le frapper avec le bâton, pour délivrer son âme du shéol

Alors c'est vrai je ne suis pas mort, je suis à moitié cinglé mais toujours en vie, ça me fait une belle jambe (face)

Dans ce principe biblique il n'y a pas l'idée de frapper l'enfant jusqu'à la mort au contraire, il est dit "il ne mourra pas" il est clair que l'amour équilibré d'un père doit le contrôler et non pas être contrôler par le bâton.

C'est le même principe pour enseigner ses enfants sur leurs fréquentations et les principes justes de la parole de Dieu. Toutes les religions enseignent les principes juste de la bible et de nombreux enfants comprennent les commandements de Dieu quand ils sont enseignés avec l'amour qui est dû aux enfants.

Quand j'étais jeune papa j'enseignais les principes bibliques à mes enfants. Alors que j'insistais sur une règle que mes enfants ne semblaient pas comprendre, mon épouse non croyante me dit soudain : "on enseigne pas ce que l'on dit on enseigne ce que l'on est " ça ma fait l'effet d'une claque, non pas que c'était déplacer que mon épouse me dise celà, car j'ai réalisé qu'elle avait entièrement raison, c'est par les actes que l'on enseigne tout ce que l'on veut, ça ma fait penser quand Jésus a laver les pieds de ses disciples pour leur enseigner qu'ils ne devaient pas chercher à être supérieur aux autres mais se ceindre pour servir les autres - Jean 13:1-20

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 13:11
par oscar
(y) excellent commentaire vent .

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 15:09
par Martur
Le problème vient de l'éducation des parents... moi qui suis papa, je sens bien l'énorme responsabilité que j'ai vis-à-vis de ma fille.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 21:34
par franck17360
VENT a écrit :Bonjour à tous

Je voulais pas répondre à ce sujet que j'avais vu depuis longtemps et ce soir je suis tombé par hasard sur la réponse de franck et j'ai remonté jusqu'au début pour examiner le récit de Arghmen que je salut en passant.

Alors franck tu cites 1 jean 4:18 comme une formule magique qui guérie les angoisses. Mais ma réalité est tout autre, sans remettre en question ce principe biblique qui s'applique à ceux qui pratique l'amour agapê, car je pourrai me répéter ce verset en permanence toute la journée que ça ne changerai rien à la peur que j'ai au ventre chaque jour de ma vie suite au traumatismes produit par les actes de torture que j'ai subi de mes parents. Je souffre tout les jours pour lutter contre cette psychose qui me pousse à commettre des horreurs, j'en parle pas car vous ne voudriez plus m'adresser la parole, mais bon je n'ai commis aucun délit je vous rassure. :D Pourtant des millions d'humains vivent cela chaque jour, il ne faut pas s'étonner qu'on apprenne de temps en temps qu'un individu a commis un ou des meurtres atroces. J'arrête là parce qu'il suffirait qu'un meurtre soit commis dans mon cartier, les gendarmes rappliqueraient illico chez moi me passer les menottes parce que vous savez bien que les forums sont surveillé par la police et heureusement. Cela dit il y a un faussé entre mes traumatismes et le passage à l'acte et c'est tant mieux pour moi.

Alors pourquoi je dis tout celà ?

Parce que les religions n'ont absolument rien a voir avec toutes ses angoisses,peur, complexes, sentiment d'infériorité, névroses et troubles psychologique de toute sorte.

Tout ses désordres psychologique ne sont que le vécu de nos parents (plus ou moins malade eux aussi) qu'ils nous transmettent "inconsciemment" dans l'éducation qu'ils nous impose. Alors pour dissimiler leur propre traumatismes ils ont recours (toujours inconsciemment) aux choix qu'ils feront pour transmettre leur vécu, c'est une loi immuable que personne ne peut échapper.

Que le choix se porte sur la religion ou la politique. Mais prenons l'exemple de la religion, un parent retiendra (inconsciemment) le principe biblique qui fera souffrir son enfant parce que lui (le parent) n'a pas eu la chance de recevoir une éducation religieuse (grosso modo) il pensera appliquer la meilleur justice à son enfant sans avoir compris qu'il était lui même (le parents) dans l'obligation d'enseigner son enfant c'est à dire lui expliquer le principe juste qui ressort de la parole de Dieu, avant d'appliquer la sanction sur son enfant.
Ainsi le parent à la conscience tranquille en pensant sanctionner son enfant sur les principes juste de la bible et s'autoriser de supprimer toutes sorties et loisirs à son enfant, voir le fouetter dans son sommeil ou sous la douche jusqu'à perdre connaissance parce que la bible conseille aux pères de fouetter son fils qui a la folie est dans son coeur. (Pr 22:15). —( Proverbes 13:24) - 23:13 Ne refuse pas la discipline au garçon. Si tu le frappes avec le bâton, il ne mourra pas. 14 Toi [donc], tu dois le frapper avec le bâton, pour délivrer son âme du shéol

Alors c'est vrai je ne suis pas mort, je suis à moitié cinglé mais toujours en vie, ça me fait une belle jambe (face)

Dans ce principe biblique il n'y a pas l'idée de frapper l'enfant jusqu'à la mort au contraire, il est dit "il ne mourra pas" il est clair que l'amour équilibré d'un père doit le contrôler et non pas être contrôler par le bâton.

C'est le même principe pour enseigner ses enfants sur leurs fréquentations et les principes justes de la parole de Dieu. Toutes les religions enseignent les principes juste de la bible et de nombreux enfants comprennent les commandements de Dieu quand ils sont enseignés avec l'amour qui est dû aux enfants.

Quand j'étais jeune papa j'enseignais les principes bibliques à mes enfants. Alors que j'insistais sur une règle que mes enfants ne semblaient pas comprendre, mon épouse non croyante me dit soudain : "on enseigne pas ce que l'on dit on enseigne ce que l'on est " ça ma fait l'effet d'une claque, non pas que c'était déplacer que mon épouse me dise celà, car j'ai réalisé qu'elle avait entièrement raison, c'est par les actes que l'on enseigne tout ce que l'on veut, ça ma fait penser quand Jésus a laver les pieds de ses disciples pour leur enseigner qu'ils ne devaient pas chercher à être supérieur aux autres mais se ceindre pour servir les autres - Jean 13:1-20
Vent,

Je n'ai jamais dit que ce verset était magique et qui guérissait mes angoisses... il faut arrêter d'interpréter les choses à votre manière !

J'ai dit que ce verset me faisait du bien ! Et si tu avais suivi mes posts, je disais que même la nuit, parfois, je me réveille en sueur...

Alors, Vent, s'il te plait, sois moins impulsif.

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 22:08
par VENT
franck17360 a écrit : Vent,

Je n'ai jamais dit que ce verset était magique et qui guérissait mes angoisses... il faut arrêter d'interpréter les choses à votre manière !

J'ai dit que ce verset me faisait du bien ! Et si tu avais suivi mes posts, je disais que même la nuit, parfois, je me réveille en sueur...
Tout à fait mon cher franck j'avais bien compris ton message dans ce sens que ce verset est un réconfort spirituelle et appaise aussi les angoisses sur le plan psychique.
franck17360 a écrit : Alors, Vent, s'il te plait, sois moins impulsif.
yé fé cé qué yé peux :D (Je fais ce que je peux) (pour être moins impulsif bien sûr)

Re: La névrose chrétienne

Posté : 04 juil.13, 22:09
par franck17360
Y a la brise et parfois la tempête ;)

Re: La névrose chrétienne

Posté : 05 juil.13, 01:05
par VENT
franck17360 a écrit :Y a la brise et parfois la tempête ;)
:)