Croire en l'amour

[Cristalclear]

Merci à tous pour vos contributions.
S'il vous plaît de vous disputez pas.

[gilbert]

Gilbert a dit :
Eh ben si tu as seulement ça comme argument à opposer l'insulte, c'est que ta démonstration n'est pas très brillante .
Bonjour aux Parisiens aussi !!!
Pour quelqu'un qui croit en l'amour , tu n'aimes que les gens qui sont d'accord avec tes thèse GIGI ?
J'ai souvent constaté que les gens qui n'étaient pas très passionné ou partie prenante pour ou contre l'amour étaient moins dangereux que ceux qui en font tout un plat .
L'histoire montre que les religions Théïstes ont souvent essayé de nous vendre cet amour à coup de terreur et de kalashnikov, la passion pour l'amour sans doute , comme quoi le fantasme en aveugle souvent plus d'un .Les fous de Dieux , de l'amour sont plutôt en majorité plus inquiétants dans leur comportement fanatique qu'une personne qui se soucie peu de ce genre d'affaire .Croire que croire en Dieu est la voie de l'amour etc ....c'est pas ce que démontre l'histoire justement c'est d'ailleurs tout le contraire très souvent .Mais les religions Théïstes sont souvent très habiles pour nous vendre leur produit du bonheur , la pillule Dieu .
Quand on voit le nombre de prêtres pédophiles, la façon dont l'église a étouffé toute les affaires etc ...., quand on voit l'inquisition et les croisades et les conversions forcées de certaines populations . J'ai franchement pas l'impression que les croyants ont des leçons à donner à d'autres sur le sujet de l'amour .
Et c'est certainement pas les leçons de Cathéchisme de Gilbert qui viendront me persuader de changer d'avis sur les méthodes de ces religions pour entuber les gens .
Entre le monde Bisounours du Christianisme faux et hypocrite , je préfère les gens qui en font moins sur l'amour qui n'en causent pas et qui ne sont pas pires que ceux qui en parlent sans arrêt .

Totalement à coté !

Je n'ai jamais reçu la moindre instruction religieuse, ni appartenu à aucune religion !
Je n'ai donc "rien à vendre".
Je propose de partager les fruits de mon cheminement non inféodé à qui que ce soit et à quoi que ce soit , qui m'a conduit de mon athéisme de naissance et d'éducation à mes convictions actuelles.

Comme dit Brassens: "Si le public en veut, je les sors dare-dare,
S'il n'en veut pas je les remets dans ma guitare."

Ce qui ne change en rien la valeur de ses chansons...


...

[vic]

Gilbert a dit :

Je propose de partager les fruits de mon cheminement non inféodé à qui que ce soit et à quoi que ce soit , qui m'a conduit de mon athéisme de naissance et d'éducation à mes convictions actuelles.

Je connais très bien le discours du New age , parce qu'ils pensent faire du neuf avec du vieux ils pensent être inféodés à quoi que ce soit .
En réalité quand tu vas sur ce genre de forum New age , lorsqu'une personne poste un message qu'elle dit être en channeling tout le monde y croit et est en extase .
Quand tu discutes comme on discute là sans utiliser ce moyen les gens te disent que tu réfléchis trop etc ....
Un jour sur l'un de ses forums j'ai écrit et posté moi même un faux message channeling pour voir si les gens allaient gober ce que j'allait dire et ils étaient à mes pieds , j'étais devenu subitement merveilleux , les gens m'ont remercié d'avoir posté ce message , c'était assez drôle .
Bref comme quoi il suffit de prendre la forme attendue par les gens pour qu'ils reconnaissent cette vérité pour vraie .
Vous dites que vous avez reçu pour eux un message en écriture automatique et voilà tous ces gens ébahis .
Voilà leur mode de recherche inféodée à quoi que ce soit du New age , c'est de l'entubage au même titre que les religions entubent les autres pourvu qu'il y ait l'emballage attendu et voilà le tour est joué , le New age à ses codes et ses convenances .

[Coeur de Loi]

La question est mal posée ou incomplète.

Par exemple si je dis :
croire aux montagnes = Est-ce que les montagnes existent ou pas ?
- Oui elle existe, donc je sais.

De même qu'on dirait croire aux extra-terrestres = Est-ce que les extra-terrestres existent ou pas ?

---

Moi je sais que l'amour existe puisque je l'ai expérimenté de toute sorte de façon.

Question mal posée = réponse flou ou mal donnée

[vic]

Coeur de loi a dit :

Par exemple si je dis :
croire aux montagnes = Est-ce que les montagnes existent ou pas ?
- Oui elle existe, donc je sais.

De même qu'on dirait croire aux extra-terrestres = Est-ce que les extra-terrestres existent ou pas ?

---

Moi je sais que l'amour existe puisque je l'ai expérimenté de toute sorte de façon.

Bien sûr , les mirages existent aussi et je peux te dire que j'en ai déjà vu lorsque j'étais ado dans le désert de sel du sahara avec mes parents , on a tous vu le même mirage , c'est ce qu'on appelle une hallucination collective . Ca n'est pas parce qu'on a la sensation q'une chose est vraie qu'elle le devient .
Sentation n'est pas égal à vérité .
je doute fort qu'on puisse "s'appuyer" sur les sensations pour en déduire une quelconque certitude de vérité .

[Coeur de Loi]

L'amour c'est une sensation !

[vic]

L'amour c'est une sensation !

Oui, tout comme la haine est une sensation , tout comme la peur est une sensation, tout comme la joie est une sensation .

[gilbert]

Gilbert a dit :
Je connais très bien le discours du New age , parce qu'ils pensent faire du neuf avec du vieux ils pensent être inféodés à quoi que ce soit .
En réalité quand tu vas sur ce genre de forum New age , lorsqu'une personne poste un message qu'elle dit être en channeling tout le monde y croit et est en extase .
Quand tu discutes comme on discute là sans utiliser ce moyen les gens te disent que tu réfléchis trop etc ....
Un jour sur l'un de ses forums j'ai écrit et posté moi même un faux message channeling pour voir si les gens allaient gober ce que j'allait dire et ils étaient à mes pieds , j'étais devenu subitement merveilleux , les gens m'ont remercié d'avoir posté ce message , c'était assez drôle .
Bref comme quoi il suffit de prendre la forme attendue par les gens pour qu'ils reconnaissent cette vérité pour vraie .
Vous dites que vous avez reçu pour eux un message en écriture automatique et voilà tous ces gens ébahis .
Voilà leur mode de recherche inféodée à quoi que ce soit du New age , c'est de l'entubage au même titre que les religions entubent les autres pourvu qu'il y ait l'emballage attendu et voilà le tour est joué , le New age à ses codes et ses convenances .

En effet, des "porteurs de vérité" auto-proclamés, il y en a à foison sur les forums et ailleurs.
De faux Versets, du Coran ou de la Bible etc.
Je ne me reconnais pas dans tout ce fatras !
Pas plus que dans ce qui est qualifié de "New-age" !

Si vous tenez à me coller une étiquette : "Anarchiste de la Foi" ou appartenance: " Anarchie Noble" Un Seul Dieu, Un Seul Maître: LUI ...!


...

[vic]

Gilbert a dit :

Si vous tenez à me coller une étiquette : "Anarchiste de la Foi" ou appartenance: " Anarchie Noble" Un Seul Dieu, Un Seul Maître: LUI ...!

Moi je ne crois pas du tout qu'on puisse aller au fond des choses sans faire table rase de toutes les étiquettes .
Tant qu'on en est au stade du doudou et de dieu qui nous sert de doudou on n'est encore un enfant dont ce prétendu Dieu torche les couches .
Quand on est enfant on s'appui sur nos parents et sur un doudou , quand on grandit on apprend à vivre seul comme un grand .
Quand on cherche la vérité , on ne cherche pas une vérité qui nous rassure , on accepte tout ce qui pourrait se présenter dans l'ouverture d'esprit la plus totale , sans parti prix et sans appui .
Pour certains la quête de la vérité c'est ce qui corrobore nos fantasmes obligatoirement , il faut aller au delà de ce genre de chose à mon avis sous peine d'être parti prenante et d'y perde son objectivité .

[Cristalclear]

La question est mal posée ou incomplète.

Par exemple si je dis :
croire aux montagnes = Est-ce que les montagnes existent ou pas ?
- Oui elle existe, donc je sais.

De même qu'on dirait croire aux extra-terrestres = Est-ce que les extra-terrestres existent ou pas ?

---

Moi je sais que l'amour existe puisque je l'ai expérimenté de toute sorte de façon.

Question mal posée = réponse flou ou mal donnée

En effet, je reformule. Ce n'est pas croire au sens de se demander si ça existe. C'est croire dans le sens : je prends l'amour pour guide. Cela vous semble-t-il une bonne ou une mauvaise idée ?

[Coeur de Loi]

L'amour guide de manière faussée, subjective, nuisible.
Sauf s'il est purifié pour le rendre universel, s'il est pour le bien de tous les êtres vivants.

Alors il devient la voie royale, le guide par excellence, pur et bénéfique.

[vic]

Cristalclear a dit :

En effet, je reformule. Ce n'est pas croire au sens de se demander si ça existe. C'est croire dans le sens : je prends l'amour pour guide. Cela vous semble-t-il une bonne ou une mauvaise idée ?

Ni l'un ni l'autre .
L'amour est avant tout un mot qui renferme beaucoup de fantasmes pour certains et les gens trop passionnés risquent de ne pas se rendre compte que le mot amour est un mot vide de sens , c'est nous qui lui donnons un sens et pas lui qui n'en contient pas .L'amour inconditionnel aime tout , le bon comme le mauvais , mais aussi le désamour .
Si nous lui créons des frontières alors c'est que nous n'aimons plus complètement .
Pour comprendre l'amour il faut vraiment comprendre qu'il n'est pas vraiment réel , il faut le vider de son sens complètement pour qu'il embrasse tout .
Comme disait Suzuki Roshi " L'esprit vide est ouvert à tout ".
Comprenons le , le mot "amour" n'est qu'un terme qui ne prend appui sur rien .

[gilbert]

Cristalclear a dit :
Ni l'un ni l'autre .
L'amour est avant tout un mot qui renferme beaucoup de fantasmes pour certains et les gens trop passionnés risquent de ne pas se rendre compte que le mot amour est un mot vide de sens , c'est nous qui lui donnons un sens et pas lui qui n'en contient pas .L'amour inconditionnel aime tout , le bon comme le mauvais , mais aussi le désamour .
Si nous lui créons des frontières alors c'est que nous n'aimons plus complètement .
Pour comprendre l'amour il faut vraiment comprendre qu'il n'est pas vraiment réel , il faut le vider de son sens complètement pour qu'il embrasse tout .
Comme disait Suzuki Roshi " L'esprit vide est ouvert à tout ".
Comprenons le , le mot "amour" n'est qu'un terme qui ne prend appui sur rien .

Vous feriez bien de vous "regarder dans le miroir" de vos propres "fantasmes" !!!

Réalisez-vous, au moins, que vous le mettez à "toutes les sauces" et à tout propos, ce mot "fantasme" !?

Vous prétendez vous "appuyer sur rien" , mais, pour le moins, vous vous appuyez - et plus ! - sur ce mot....!


...
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[vic]

Gilbert a dit :

Vous feriez bien de vous "regarder dans le miroir" de vos propres "fantasmes" !!!

Réalisez-vous, au moins, que vous le mettez à "toutes les sauces" et à tout propos, ce mot "fantasme" !?

Vous prétendez vous "appuyer sur rien" , mais, pour le moins, vous vous appuyez - et plus ! - sur ce mot....!

Asolument pas , je n'ai rien contre le fantasme , tout le monde en a , moi aussi , vous détournez ce que je dis , j'ai simplement dis que quand j'ai des fantasmes j'appelle un chat un chat et je n'essais pas d'inventer une autre explication .