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Oui mais la question de zarno est aussi sur les 7 temps de la prophéties de Daniel qui représentent 2520 ans de la période des temps des gentils.

D après zarno le probleme est que si il existe une regle de 1jour pour 1 année et bien les 7 temps ne sont pas en jours mais en temps.....
Sa question souleve ce point il me semble.
Pourquoi convertir des temps (années) en jours pour ensuite les reconvertir en années?
Sur quelles bases bibliques?
Par exemple: la sanction des israélites dans le désert
40 jours deviennent 40 ans mais dans le cas de Daniel le raisonnement est différent a mon avis...
Voila sa question....
Azaz el

Pourquoi révélation chapitre 12 verset 6 parle en jours pour la femme qui s'enfuie dans le désert pour y être nourrie, et parle en temps au verset 14 ?

Là aussi les 1260 jours deviennent des années?

Azaz el

Ce ne sont pas les 1260 jours qui deviennent des années mais les 2520 jours qui sont la somme de 1260 X 2 = 2520

Un temps + deux temps et demi multiplier par 2 = sept temps, or Neboukadnetsar frappé de lycanthropie est allé brouter l'herbe durant 7 années et non 7 jours, il y a donc lieu d'associer les résultats des prophéties, à savoir que les 2520 jours doivent être converti prophétiquement en année.

wow!!
un coup il faut, un coup il faut pas..... pas très clair tout ça....
et tout cela sans aucun fondement biblique....

bravo.

P.S:
si je prends la longueur du bateau que je divise par l'age du capitaine, puis j'ajoute l'age des membres d'équipage (sauf celui du capitaine) tu crois que j'y arrive aussi

soyez sérieux quand même de temps en temps (la aussi c'est de l'humour....)

azaz el

Vent a écrit :

(...) Neboukadnetsar frappé de lycanthropie est allé brouter l'herbe durant 7 années et non 7 jours, il y a donc lieu d'associer les résultats des prophéties, à savoir que les 2520 jours doivent être converti prophétiquement en année.

Sauf que les sept ans en question n'a rien de prophétique hormis ce qui arriva au Roi .
Rien dans cet épisode nous permet de "convertir les sept temps en années" , je répète (en vain) que "tout s'accomplit sur le roi" selon Daniel . En quel honneur cherchez-vous un second accomplissement ?

azaz el a écrit : soyez sérieux quand même de temps en temps (la aussi c'est de l'humour....)

Pendant ce temps où tu fais de l'humour tu ne m'as toujours pas répondu à ma question :

Pourquoi révélation chapitre 12 verset 6 parle en jours pour la femme qui s'enfuie dans le désert pour y être nourrie, et parle en temps au verset 14 ?

Prend "ton temps" pour répondre

oscar a écrit :
Sauf que les sept ans en question n'a rien de prophétique hormis ce qui arriva au Roi .

Daniel 4:25 Toi, on te chassera d’entre les hommes et avec les bêtes des champs sera ta demeure ; et de la végétation, c’est ce qu’on te donnera à manger, comme aux taureaux ; et de la rosée des cieux tu seras mouillé ; et sept temps passeront sur toi, jusqu’à ce que tu saches que le Très-Haut est Chef dans le royaume des humains, et qu’il le donne à qui il veut.


La prophétie de Daniel annonce clairement que sept temps passeront sur Neboukadnetsar, ce qui s'est réalisé. Etant donné que ces sept temps prophétique ce sont accompli en 7 années où le roi a brouté le gazon, il est logique de transposer les 2520 jours en années comme c'est écrit en révélation 12 verset 6 et 14 ou 1260 jours représentent trois temps et demi, donc 7 temps font 2520 jours (3 temps 1/2 x2)

De plus au moment où Neboukadnetsar c'est glorifié de son royaume qu'une voix tomba du ciel confirmant que le roi serait chassé de son royaume durant 7 temps.
Si Dieu n'a pas précisé à ce moment là que les 7 temps représentaient 2520 ans c'est qu'il avait ses raisons, sinon il les auraient données en même temps.

Que faut-il en déduire ?

Que la révélation 12 : 6 et 14 sont annoncé pour attester les 7 temps prophétiques de Daniel qui correspondent à 2520 ans depuis l'an -607 à 1914 de notre ère, sinon pourquoi avoir révélé cela à Jean ? aucun autre événement n'est lié aux 1260 jours de révélation 12:6 et des 3 temps et demi du verset 14 pour donner une explication plausible et faire concorder ces deux versets.

Daniel 4: 31 La parole était encore dans la bouche du roi qu’une voix tomba des cieux : “ À toi il est dit, ô Neboukadnetsar le roi : ‘ Le royaume s’en est allé d’avec toi ; 32 d’entre les humains on te chassera et avec les bêtes des champs sera ta demeure. On te donnera de la végétation à manger, comme aux taureaux, et sept temps passeront sur toi, jusqu’à ce que tu saches que le Très-Haut est Chef dans le royaume des humains, et qu’il le donne à qui il veut. ’ ”

oscar a écrit : En quel honneur cherchez-vous un second accomplissement ?

En l'honneur de Jéhovah Dieu qui est l'auteur de la prophétie de Daniel et qui révèle cela à qui il veut.

De plus on ne peut pas parler de second accomplissement mais de double accomplissement, car c'est une seul et même prophétie pour deux accomplissement simultanés.

oscar a écrit:

En quel honneur cherchez-vous un second accomplissement ?

vent a répondu :

En l'honneur de Jéhovah Dieu qui est l'auteur de la prophétie de Daniel et qui révèle cela à qui il veut.

Oui , Dieu qui est l'auteur de cette prophétie l'a révélé à Daniel qui a expliqué au roi ce qui devait lui arriver , et c'est ce qui s'est accomplit à la lettre...sur le roi .
Point.

De plus on ne peut pas parler de second accomplissement mais de double accomplissement, car c'est une seul et même prophétie pour deux accomplissement simultanés.

Ce que tu dis est gratuit , rien dans la bible prouve ou laisse supposé que la sentence prononcée à l'égard du Roi aurait un "double accomplissement" dans le futur , ou alors montre moi le verset !
Pour la énième fois les sept temps se sont accomplis sur le roi , et ça c'est biblique : "tout s'accomplit sur le roi".

ps :
accomplir, verbe transitif
Sens Effectuer jusqu'à son terme, réaliser entièrement.
accomplir : 13 synonymes.
Synonymes aboutir, achever, boucler, commettre, effectuer, exaucer, exécuter, faire, fournir, mener à bien, procéder, réaliser, terminer.

souvent dans la bible les prophéties ont plusieurs accomplissements.
et de parler d'un jour pour une année n'est pas une hérésie mais biblique.

oscar a écrit : Oui , Dieu qui est l'auteur de cette prophétie l'a révélé à Daniel qui a expliqué au roi ce qui devait lui arriver , et c'est ce qui s'est accomplit à la lettre...sur le roi .
Point.

Bonjour oscar

Répondre c'est comme ça point ! n'est pas une analyse et encore moins une explication biblique.

oscar a écrit : Ce que tu dis est gratuit , rien dans la bible prouve ou laisse supposé que la sentence prononcée à l'égard du Roi aurait un "double accomplissement" dans le futur , ou alors montre moi le verset !
Pour la énième fois les sept temps se sont accomplis sur le roi , et ça c'est biblique : "tout s'accomplit sur le roi".

L'accomplissement seul sur le roi n'a pas grand intérêt pour l'humanité, en effet, qu'elle enseignement pourrions nous en retenir aujourd'hui ?

Réfléchissons, qu'elle est l'utilité que Neboukadnetsar soit écarté de la royauté durant 7 année ?

Le livre de Daniel est le prélude de la révélation de Jean, de sorte que si nous n'avions pas le livre de Daniel le dernier livre de la bible la "révélation" ou "apocalypse" n'aurait aucun sens.

En conclusion : nous ne pouvons nous arrêter sur les prophéties de Daniel, mais y associé la révélation pour en discerner tout les aspects prophétiques et leurs réalisations dans le dessein de Dieu.

Daniel 12:4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ”

VENT a écrit : Pendant ce temps où tu fais de l'humour tu ne m'as toujours pas répondu à ma question :
Prend "ton temps" pour répondre

oui bien sur que apocalypse met en relation 1260 jours et 1 temps, des temps et la moitié d'un temps (remarquons également que rien ne dit 3 temps et demi.....) et admettons que ce soit bien 3 temps et demi:

pourquoi dans ce cas présent ne pas appliquer votre règle de 1 jour/1an?
qui décrète que des fois oui et des fois non? une règle c'est une règle, non?
une règle est invariable c'est comme..........la vérité, cela ne change pas.

un exemple de vérité: le soleil se lève a l'est et se couche a l'ouest.

Le créateur de ces lois physiques invariables ne change pas non plus au gré de ses humeurs, pourquoi donc ne pas appliquer toujours la même constante et dans ce cas, que faire avec les 1290 jours/années ou 1335 jour/années de Daniel 12?

car pour le coup la fin de Daniel 12 parle bien de la fin du système de choses juifs, non? donc?

azaz el

VENT a écrit : L'accomplissement seul sur le roi n'a pas grand intérêt pour l'humanité, en effet, qu'elle enseignement pourrions nous en retenir aujourd'hui ?

il y a des tas d'autres passages bibliques qui n'ont pas le moindre intérêt à notre époque.

azaz el

VENT a écrit :Oui mais la question de zarno est aussi sur les 7 temps de la prophéties de Daniel qui représentent 2520 ans de la période des temps des gentils.

en Luc et il n'est pas question de "7 temps des gentils" mais tout simplement de " temps des gentils"....
ah! cela devient une manie!


azaz el