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Religions du monde :: forum religion • Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah - Page 2
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Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 12 août13, 04:32
par medico
VENT a écrit :Bien que je m'attendais à ce genre de réponse je ne pensais pas que tu irais jusqu'à m'accuser de préconiser le meurtre de mes contemporains qui ne sont pas de ma confession religieuse.

Cette accusation est inacceptable, j'exige que tu retires cette phrase en présentant tes excuses.
tuez les tous Dieu reconnaitra les siens. ses propos ne sont pas des tj que je sache!

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 12 août13, 12:52
par Marmhonie
Inculture continuelle basée sur la recollection des faux potentiellement en haine contre l'Église, encore & toujours chez Médico.
Ta citation est un faux bien connu.
http://fr.soc.religion.narkive.com/iyON ... -les-siens
Tout comme pour les antisémites le faux "Protocole des sages de Sion".
C'est désolant qu'une telle fausse citation subsiste.
La paix mène à la paix :) et les catholiques ne répondent plus aux mêmes provocations, préférant étudier, travailler toujours et vivre en paix par la force du pardon qui libère de tout, absolument de tout.
Dieu merci :)

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 12 août13, 13:27
par JPG
Ce que les vieux TJ n'ont pas encore compris.

Votre défense est inappropriée, un témoin, ça témoigne; un témoin ne participe pas à l'action. Un acteur (dans l'évènements) ne peut témoigner que de ce qu'il a fait (ou ce qu'il n'a pas fait) et ce qui l'a conduit à agir (ou demeurer passif); alors que de l'extérieur, l'observateur ne prenant pas pars à l'action peut avoir une vue d'ensemble. Un témoin, ça se place en observateur et ça prend des notes pour rendre compte à celui qui l'a envoyé.

Alors, quand vous dites être les témoins de Jéhovah; quand donc rendez-vous des témoignage des œuvres de L'Éternel Dieu? Quand donc rendez-vous compte à L'Éternel des désordres que vous observez sur la terre? Quand donc cesserez-vous de dire que ceux qui ne sont pas de votre groupe, sont des souillures du monde?

Heureusement pour votre groupe, les nouveaux TJ comprennent mieux que les anciens, ce que L'Éternel Dieu attend de ses témoins.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 12 août13, 20:11
par VENT
JPG a écrit : Un témoin, ça se place en observateur et ça prend des notes pour rendre compte à celui qui l'a envoyé.
C'est ce que l'on fait, et voilà ce que l'on observe et ce que l'on note :
Des témoins de Jéhovah ont refusé d’obtempérer au diktat des rebelles. Bon nombre d’entre eux ont été victimes d’actes des violences et de pilage de la part des rebelles. C’est dans l’optique de saisir les motivations de ce comportements de membres de ce groupe religieux frisant le patriotisme que CONGONEWS s’est déployé sur terrain pour interroger les témoins de la ville-province de Kinshasa. D’après un frère de la salle du royaume de l’avenue Lado dans la commune de Kintambo, les témoins de Jéhovah prônent la neutralité chrétienne. Selon lui, quand il y a conflit entre deux camps, les membres de leur église ne soutiennent aucune partie. « Nous ne pouvons pas soutenir une guerre. Et le fruit de travail ne peut servir à tuer d’autres personnes », a-t-il déclaré. Pour la même source, les témoins de Jéhovah font la promotion de la vie humaine comme l’enseigne la bible alors soutenir ou financer une guerre, c’est être plus meurtrier que les soldats qui tuent au front. « Même si c’était un ordre émanant du gouvernement de la république qui est légal, on allait toujours avoir le même comportement parce que nous seront toujours des assassins », a-t-il fait-savoir. Il nous a également confié que les ordres de l’Etat ne doivent pas aller à l’encontre de ce que demande Yahvé. Il a aussi indiqué que cela n’est pas un sentiment d’anti patrie. Dans ce même ordre d’idées, ce témoin de Jéhovah nous a révélé que la vie militaire est contraire aux convictions de leur groupe religieux. « Un témoin qui réellement engagé et a professé sa foi de témoin ne peut être un militaire », a-t-il soutenu.
Avant de poursuivre qu’un militaire par son travail, est appelé à donner la mort aux autres. « Peu importe les raisons d’une guerre, la promotion de la vie doit être primordial dans la gestion du monde comme l’indique la bible », a-t-il renchéri. Par ailleurs, il a affirmé que les témoins de Jéhovah sont toujours là pour promouvoir la pratique de certaines valeurs dont l’amour, la paix, l’entente, l’unité et d’autres entre les peuples et entre les nations. « On peut compter sur notre soutien pour des actions ou des œuvres tendant à mettre fin aux guerres et autres actes de barbarie qui déciment le monde », a-t-il souligné. Dans cette perspective, le frère a soutenu que les témoins de Jéhovah encouragent le déroulement des pourparlers de Kampala entre le gouvernement rd-congolais et les rebelles du mouvement du 23 mars-M23 depuis la fin de l’année dernière. Il sied de noter que cette confession religieuse a été fondée aux Etats-Unis d’Amérique, vers 1874 par Ch. Taze Russell. Les témoins de Jéhovah voient dans la bible la seule source de vérité, et affirment qu’au terme du combat entre Satan et Yahvé, la terre deviendra le séjour des vivants et des ressuscités.
DEO KOKOLO
http://www.7sur7.cd/index.php?option=co ... -de-guerre

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 13 août13, 05:20
par medico
témoin = martyr :) c'est la définition du mot.
Le mot français “ martyr ” vient du grec martus, qui signifie “ témoin ”, c’est-à-dire quelqu’un qui voit ou entend une action ou un fait. Mais le mot grec signifie plus que cela. Le martus de la Bible est aussi “ actif ”, dit un dictionnaire de grec, “ appelé à dire ce qu’il a vu et entendu, à affirmer ce qu’il sait ”. Tous les vrais chrétiens ont l’obligation de témoigner de ce qu’ils savent sur Jéhovah et ses desseins (Luc 24:48 ; Actes 1:8). Les Écritures qualifient Étienne de
“ témoin ” parce qu’il parlait de Jésus.
— Actes 22:20, Nouveau Testament interlinéaire grec/français, M. Carrez.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 13 août13, 06:16
par Marmhonie
medico a écrit :témoin = martyr :) c'est la définition du mot.
Le mot français “ martyr ” vient du grec martus, qui signifie “ témoin ”.
De la rigueur en étymologies.
Martyr vient du grec... Marturos, pas "martur".
Deux, le terme "français" vient du XI siècle, et je me demande l'état de la langue française autour de l'an mille.
Trois, ce sens français est resté spécifique au grec du marturos, du premier martyr, saint Etienne. Ce n'est pas un "témoin", c'est par sa mort qu'il témoigne. Nuance !

A moins que, témoin de Jéhovah, tu ne t'envoie en conscience à ta seule mort, qui manifestera ensuite la validité de ton martyros, de ton témoignage, le terme martyr n'a donc rien à voir avec le sens moderne de "témoin" qui doit au contraire rester surtout en vie !
Un témoin capital en justice pénale française (de type Inquisitoire, n'est-ce pas Médico ;) ) sera mis sous protection judiciaire.
Le sens du martyr survenu en vieux françois au XI siècle en France, n'a pas été inversé au fil du temps, ce n'est pas à confondre ou à assimiler à notre sens moderne de témoin !
:)

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 13 août13, 11:20
par Saint Glinglin
VENT a écrit :Bien que je m'attendais à ce genre de réponse je ne pensais pas que tu irais jusqu'à m'accuser de préconiser le meurtre de mes contemporains qui ne sont pas de ma confession religieuse.

Cette accusation est inacceptable, j'exige que tu retires cette phrase en présentant tes excuses.
Es-tu contre les ordres de ton Jéhovah à ce sujet ?

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 13 août13, 12:41
par VENT
Saint Glinglin je te répondrai quand m'auras présenté tes excuses !

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 13 août13, 12:54
par VENT
Marmhonie a écrit :De la rigueur en étymologies.
Martyr vient du grec... Marturos, pas "martur".
Deux, le terme "français" vient du XI siècle, et je me demande l'état de la langue française autour de l'an mille.
Trois, ce sens français est resté spécifique au grec du marturos, du premier martyr, saint Etienne. Ce n'est pas un "témoin", c'est par sa mort qu'il témoigne. Nuance !

A moins que, témoin de Jéhovah, tu ne t'envoie en conscience à ta seule mort, qui manifestera ensuite la validité de ton martyros, de ton témoignage, le terme martyr n'a donc rien à voir avec le sens moderne de "témoin" qui doit au contraire rester surtout en vie !
Un témoin capital en justice pénale française (de type Inquisitoire, n'est-ce pas Médico ;) ) sera mis sous protection judiciaire.
Le sens du martyr survenu en vieux françois au XI siècle en France, n'a pas été inversé au fil du temps, ce n'est pas à confondre ou à assimiler à notre sens moderne de témoin !
:)

Tour de garde 2002

Les prédicateurs du Royaume racontent

Des martyrs des temps modernes rendent témoignage en Suède
LE MOT grec traduit par “ témoin ” est martur, qui a donné le français “ martyr ” : “ Celui qui témoigne [...] par son sacrifice. ” Beaucoup de chrétiens du Ier siècle ont rendu témoignage à Jéhovah en mourant pour leur foi.
Pareillement, au XXe siècle, des milliers de Témoins de Jéhovah ont péri aux mains des suppôts de Hitler pour être restés neutres en matière de politique et de nationalisme. Ces martyrs des temps modernes fournissent eux aussi un puissant témoignage, comme le montre ce qui s’est passé récemment en Suède.
À l’occasion du 50e anniversaire de la fin de la Deuxième Guerre mondiale, le gouvernement a lancé une campagne éducative nationale intitulée “ Histoire vivante ” sur le thème de l’Holocauste. Les Témoins de Jéhovah ont été invités à y participer.
Ils ont donc préparé une exposition ayant pour thème Les victimes oubliées de l’Holocauste. Elle a débuté dans leur Salle d’assemblées de Strängnäs. Des Témoins ayant survécu à l’Holocauste étaient là pour raconter ce qu’ils avaient vécu aux plus de 8 400 visiteurs qui sont venus le premier jour. À la fin de 1999, plus de 100 musées et bibliothèques publiques avaient accueilli l’exposition. Près de 150 000 personnes l’avaient visitée, y compris des représentants de l’État, dont les observations ont été particulièrement élogieuses.
Aucun autre événement en rapport avec les activités des Témoins de Jéhovah en Suède n’avait suscité autant de commentaires positifs de la part des médias et du public. De nombreux visiteurs ont demandé : “ Pourquoi ne pas nous avoir dit plus tôt que vous aviez été victimes de l’Holocauste ? ”
Après le passage de l’exposition dans sa région, une congrégation a enregistré un accroissement de 30 % du nombre des études bibliques. Un Témoin a proposé à l’un de ses collègues de visiter l’exposition. Acceptant volontiers, l’homme est venu accompagné d’une amie. Celle-ci a reconnu avoir du mal à comprendre comment on peut avoir une foi si forte qu’on préfère être exécuté que de signer un document par lequel on renie sa foi. À la suite de plusieurs discussions, une étude biblique a été commencée avec elle.
À l’instar de leurs précurseurs du Ier siècle, ces martyrs fidèles ont témoigné avec hardiesse que Jéhovah est le seul vrai Dieu, qu’il est digne que nous manifestions envers lui une foi et une fidélité inébranlables. — Révélation 4:11.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 14 août13, 06:40
par Saint Glinglin
VENT a écrit :Saint Glinglin je te répondrai quand m'auras présenté tes excuses !
Je te présente mes excuses pour avoir pensé que tu croyais que l'AT n'était pas un tissu d'insanités racistes.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 26 sept.13, 02:30
par medico
la bible n'est pas un livre raciste.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 26 sept.13, 04:02
par franck17360
De toute évidence, une chose que l'on doit reconnaître aux TJ, c'est le fait qu'ils restent neutres dans les conflits quels qu'ils soient.

On va me dire qu'il va pleuvoir demain puisque j'admets volontiers le côté positif des TJ..; :lol: :lol: :lol:

Mais nous nous devons d'être juste.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 26 sept.13, 04:56
par medico
bonnes paroles. (y)

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 26 sept.13, 07:40
par franck17360
Et oui, je ne suis pas un homme qui veut du mal aux TJ. Je déteste l'injustice et la fausseté (ce qui est non biblique).

Le reste, j'admets très volontiers les choses vraies. Tout comme j'admets que Jéhovah est Dieu et que Jésus est son fils... Tout comme j'admets que La Bible est la Parole de Dieu.

Re: Éfforts de guerre, neutralité des Témoins de Jéhovah

Posté : 26 sept.13, 07:44
par medico
mais le sujet pas la!