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Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 08:40
par Espilon
sache que la bible ne va pas dans le sens de ce tu penses croire.
Nous ne sommes pas des fanatiques de la bible et nous ne croyons en la Bible
que dans la mesure où elle est traduite correctement. Notre codex de doctrine et de croyance ou de connaissance - selon la force du témoignage - nous vient essentiellement de l’enseignement des prophètes de notre époque et de ceux qui exerce actuellement leur ministère.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 09:11
par Saint Glinglin
Espilon a écrit :J'ai posté une réponse avant ta deuxième question.
Nous ne croyons pas que les esprit sont anéantis à la mort. Le corps n'est que la continuité de l'esprit, il est à son image et donc conserve toute ses facultés intellectuelle et dans une moindre mesure physique (puisqu'à quoi servirait des bras et des jambes à un esprit s'ils ne les utilisait pas ? - c'est une remarque pour mon collègue Mormon (c’est son pseudo - tu aurais put en choisir un autre ^^)).
Donc il peut être consentant de la même manière que nous : en connectant quelques neurones.
Il ne faut pas exagérer, tout de même : les fantômes ne sont pas censés avoir de neurones.
C'est même écrit dans le manuel :
Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai. Luc 24.39
Peut-être ont-ils des bras et des jambes mais ils doivent avoir quelques dificultés à s'en servir.
Mais ils s'en fichent car les enfers n'ont pas de cantine ni autres lieux nécessitant l'usage des membres pour en jouir.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 09:25
par Espilon
Saint Glinglin a écrit :
Mais ils s'en fichent car les enfers n'ont pas de cantine ni autres lieux nécessitant l'usage des membres pour en jouir.
Si si, mais que de la nourriture brulé
.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 09:28
par medico
comment un mort baptiser de force peut il faire la volonté de Dieu et se repentir de ses péchés ?
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 09:38
par Espilon
se repentir de ses péchés ?
Pour se repentir il faut :
1) Reconnaitre les péchés (pas besoin d'un corps pour ça).
2) Confesser ses pécher à Dieu (pas besoin d'un corps pour ça).
3) Faire pénitence, réparer autant que possible, demander pardon (pas besoin d'un corps pour ça).
4) Changer de nature et déraciner le pécher en sois même (pas besoin d'un corps pour ça).
5) Endurer jusqu'à la fin, c'est à dire persévérer jusqu'au jugement dernier (pas besoin d'un corps pour ça).
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 10:50
par Mormon
medico a écrit :comment un mort baptiser de force peut il faire la volonté de Dieu et se repentir de ses péchés ?
Il n'y a pas de mort baptisés de force. Seuls les esprits des justes en attentent dans le séjour des morts en sont informés. Ceux-là ne sont pas forcés, il l'attendent avec impatience et l'accepte avec enthousiasme.
Quant aux injustes, l'ordonnance ne leur servirait à rien.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 17:39
par medico
c'est baptisé de force a partir du moment ou il n'y a pas consentement.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 18:24
par Mormon
Bonjour,
medico a écrit :c'est baptisé de force a partir du moment ou il n'y a pas consentement.
Vous pouvez vous faire baptiser mille fois dans votre baignoire en vous faisant appeler par mon nom, vous ne ferez que perdre votre temps... et je vous en donne la permission si cela peut vous rendre plus heureux pendant la journée.
Et chaque jour si cela vous chante.
Arrêtez de faire des histoires qui n'ont ni queue ni tête par dépit.
Cordialement
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 02 oct.13, 21:44
par philippe83
Le livre de mormon précise: qu'il faut se baptiser pour être sauvé ,sinon on sera damné selon 3 Néphi 11:33,34.
Ensuite Alma 11:41 et 44 ainsi que Alma 41:21 nous apprennent que les morts seront...jugés.
Donc si l'on baptise les morts pour qu'ils soient sauvés,pourquoi faut-il les juger puisqu'ils sont déjà sauvés?
De plus selon Mosiah 15 :26,27 des morts ne seront pas rachetés par le Seigneur. Alors pourquoi cela sont-ils baptiser?
Enfin selon Alma 11:41 il est dit que TOUS seront ressuscités! Si donc tout les morts ressuscitent pour être jugés pourquoi les baptisés?
A+
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 01:16
par Mormon
Bonjour
philippe83 a écrit :Donc si l'on baptise les morts pour qu'ils soient sauvés,pourquoi faut-il les juger puisqu'ils sont déjà sauvés?
Le baptême pour les morts n'est annoncé dans le monde des esprits qu'à ceux qui auraient accepté la plénitude de l'Evangile de leur vivant s'il leur avait été annoncé, et qui auraient persévéré jusqu'à la fin. Cela leur donne la possibilité de faire alliance avec Dieu et de recevoir également par procuration le don du Saint-Esprit afin d'être enseignés dans tous les aspects des lois d'un royaume céleste. La bonne nouvelle leur fut annoncée par le Christ entre sa mort et sa résurrection.
Ces personnes de toutes religions sont déjà jugées à l'instant même où il meurt en se voyant affectées dans un lieu d'attente particulier. Ils feront partie des prémices de la première résurrection.
Cordialement
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 04:39
par Espilon
Mormon a écrit :Bonjour
Le baptême pour les morts n'est annoncé dans le monde des esprits qu'à ceux qui auraient accepté la plénitude de l'Evangile de leur vivant s'il leur avait été annoncé, et qui auraient persévéré jusqu'à la fin. Cela leur donne la possibilité de faire alliance avec Dieu et de recevoir également par procuration le don du Saint-Esprit afin d'être enseignés dans tous les aspects des lois d'un royaume céleste. La bonne nouvelle leur fut annoncée par le Christ entre sa mort et sa résurrection.
Ces personnes de toutes religions sont déjà jugées à l'instant même où il meurt en se voyant affectées dans un lieu d'attente particulier. Ils feront partie des prémices de la première résurrection.
Cordialement
Je voudrais juste signaler que le baptême est nécessaire pour entrer dans un royaume de gloire, qu'elle qu'il soit. Donc le baptême sera quant même tôt au tard annoncé aux grands méchants qui attendent leur résurrection.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 04:58
par Mormon
Espilon a écrit :
Je voudrais juste signaler que le baptême est nécessaire pour entrer dans un royaume de gloire, qu'elle qu'il soit. Donc le baptême sera quant même tôt au tard annoncé aux grands méchants qui attendent leur résurrection.
Non.
Désolé Espilon
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 05:26
par Espilon
Non.
Désolé Espilon
C'est à dire ? Où as-tu trouvé que le baptême ne sera pas annoncé à certaines personnes ? Chaque personne entendra parler de l'évangile avant le jugement dernier... donc... je ne comprends pas vraiment la subtilité ^^.
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 05:28
par Mormon
Espilon a écrit :
C'est à dire ? Où as-tu trouvé que le baptême ne sera pas annoncé à certaines personnes ? Chaque personne entendra parler de l'évangile avant le jugement dernier... donc... je ne comprends pas vraiment la subtilité ^^.
Allez en paix
Re: Anne Frank est devenue mormone.
Posté : 03 oct.13, 05:39
par Espilon
Allez en paix
C'est tout ? Tu ne veux pas m'expliquer pourquoi tu penses ça ? Tu va à l'encontre de ce qu'on m'a enseigné de la primaire jusqu'au MTC. Je me souviens bien de cet apôtre qui disait que chaque individu qui foule le sol de la Terre se verra offrir la possibilité de se repentir ici ou dans le monde à venir.