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Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 02:52
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :Tu fausses les mots, la vie éternelle c'est de vivre indéfiniment.
L'âme est immortelle, elle vit indéfiniment. Elle sera rattachée au corps lors de la résurrection soit pour la vie éternelle (retourner en présence de Dieu et cohériter de sa plénitude avec Christ), soit pour d'autres degrés moindre de salut.
Bien à vous.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:10
par Coeur de Loi
Où dans la Bible on dit ça ?
Et la punition ? la 2ème mort ?
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"L‘âme qui pèche, c’est celle qui mourra" (Ezéchiel 18.20)
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:25
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :Où dans la Bible on dit ça ?
La résurrection est un droit acquis pour tous - un seul était responsable : Adam, et Jésus nous a racheté de cette mort physique en donnant sa vie et en la reprenant. La résurrection est automatique pour tout le monde :
"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ"
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:32
par Coeur de Loi
Certe, mais il n'y a pas de vie juste après la mort comme le dit le religions paiennes.
Le chrétien croit au contraire que pour revivre il faut être ressuscité, tout comme le Christ.
De plus la vie éternelle n'est que pour les chrétiens, les autres auront la 2ème mort.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:36
par Saint Glinglin
Et dans l'AT que devenaient les morts ?
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:36
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :
Le chrétien croit au contraire que pour revivre il faut être ressuscité, tout comme le Christ.
Tout le monde ressuscitera définitivement. Les uns pour la vie auprès de Dieu, les autres pour la mort par leur séparation d'avec lui.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:39
par Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Et dans l'AT que devenaient les morts ?
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:50
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :
Comme après Jésus-Christ : les justes, dans le séjour des morts, étaient en attente de la résurrection.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 03:56
par Coeur de Loi
Mormon a écrit :Tout le monde ressuscitera définitivement. Les uns pour la vie auprès de Dieu, les autres pour la mort par leur séparation d'avec lui.
Ok, pour toi il n'y a pas de 2ème mort.
Ré 20.14 :
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu.
C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 04:02
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :
Ok, pour toi il n'y a pas de 2ème mort.
Il n'y a pas d'anéantissement qui garantirait l'impunité pour les méchants. Chacun sera jugé selon ses œuvres ; et, qui dit jugement dit châtiment : Dieu offrira le mieux de ce qu'il pourra offrir selon le libre arbitre de chacun.
"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seul fois, après quoi vient le jugement" (Heb.9:27)
Coeur de Loi a écrit :.
Apoc. 20.14 :
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
Ben oui, les méchants qui se trouvent dans le séjour des morts (n'ayant pas eu part à la première résurrection), après leur résurrection et le jugement dernier ils iront dans un autre lieu pour l'éternité, ce qui est la "seconde mort" par leur séparation éternelle d'avec Dieu. Le séjour des morts, ou le monde des esprits sera vidé de ses occupants lorsque le dernier aura ressuscité.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 04:17
par Saint Glinglin
Mormon a écrit :
Comme après Jésus-Christ : les justes, dans le séjour des morts, étaient en attente de la résurrection.
Et Jésus ne les a pas délivré des enfers ?
D'ailleurs dans quel coin de l'AT cela est-il écrit ?
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 04:23
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :
Et Jésus ne les a pas délivré des enfers ?
D'ailleurs dans quel coin de l'AT cela est-il écrit ?
Voir la parabole du riche et de Lazare.
"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau" (1Pie.3:19-20)
Jésus s'est occupé d'eux entre sa mort et sa résurrection. Et depuis cet évènement, l'œuvre missionnaire se poursuit dans le séjour des morts.
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 04:33
par Saint Glinglin
Primo, je vous demandais des citations de l'AT sur l'au-delà.
Secundo, c'est bien de délivrer des enfers ceux qui furent engloutis par le déluge mais pourquoi laisser les autres en carafe ?
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 04:43
par pauline.px
Bonjour Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Il y a un truc qui ne tourne pas rond : pourquoi Jésus s'est-il donné la peine de triompher de la mort si les morts doivent comme auparavant attendre dans leur cercueil que l'univers veuille bien cesser d'exister pour pouvoir revivre ?
Pour moi, les morts n'attendent pas dans leur tombe, ils sont assis dans les lieux célestes.
Ephésiens 2:6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en Jésus-Christ,
Sans doute les défunts attendent-ils la fin des tourments de leurs sœurs et frères.
Certains de ceux qui sont devant le trône veulent hâter par leurs prières instantes la fin du monde déchu.
Apocalypse 6, 9 Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l’autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu’ils avaient rendu. 10 Ils crièrent d’une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?
Très cordialement
votre sœur
pauline
Re: Le chrétien est passé de la mort à la vie
Posté : 22 févr.14, 05:38
par Mormon
Saint Glinglin a écrit :Primo, je vous demandais des citations de l'AT sur l'au-delà.
La parabole du riche et de Lazare fait référence à cette période.
Secundo, c'est bien de délivrer des enfers ceux qui furent engloutis par le déluge mais pourquoi laisser les autres en carafe ?
Les gens du temps du déluge ont été cités en exemple, personne n'a été laissé en "carafe". Vous devriez réfléchir un petit instant avant de poster.