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Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 07 mai14, 05:31
par 7 archange
Mormon a écrit :"Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance. Ses disciples lui firent cette question: Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?" (Jean 9:1-2)

Où aurait-il pu donc pécher avant sa naissance si son âme n'avait pas exister avant d'entrer dans son corps ?
Voici l'explication.

Exode 20
…4Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. 5Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, 6et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.…
:D

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 07 mai14, 05:42
par Kar Anetasaur
Ouai enfin punir des enfants pour la faute de leur parent faut pas être bien saint d'esprit non ?? Réfléchissez 2 minutes. C'est impossible.

D'ailleurs il faut citer la réponse de Jésus, et pas une autre citation trouvé dans un autre texte >_>

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 07 mai14, 05:47
par 7 archange
deTox a écrit :Ouai enfin punir des enfants pour la faute de leur parent faut pas être bien saint d'esprit non ?? Réfléchissez 2 minutes. C'est impossible.

D'ailleurs il faut citer la réponse de Jésus, et pas une autre citation trouvé dans un autre texte >_>
Absolument pas!
L'intelligence de l'homme est une folie devant DIEU.

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 07 mai14, 07:02
par Mormon
deTox a écrit :Ouai enfin punir des enfants pour la faute de leur parent faut pas être bien saint d'esprit non ?? Réfléchissez 2 minutes. C'est impossible.

D'ailleurs il faut citer la réponse de Jésus, et pas une autre citation trouvé dans un autre texte >_>
Vous avez raison, Tox, il faudrait reprendre la réponse de Jésus. Rien à voir avec le verset proposé par Archange. Son verset ne fait qu'allusion au principe de la difficulté d'atténuer les mauvais comportements issus de nos ascendants.

La réponse de Jésus n'indiquait pas que les disciples lui posaient une question bête. Ils posèrent cette question parce que le Maître leur avait enseigné que l'homme vivait déjà en esprit avant de prendre un corps. Il leur indiqua qu'il ne fallait pas spéculer concernant les antécédents dans la préexistence qui faisaient que l'on naissait comme ceci ou comme cela, ou en ce lieu plutôt qu'un autre, à ce moment plutôt qu'un autre.

Dieu ne nous a pas sortis du néant pour s'amuser un moment avec nous, ou pour le plaisir de nous bénir ou nous maudire toute l'éternité après des années de souffrances ici-bas. Nous avons approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ; il ne nous l'a pas imposé... Si cela ne tenait qu'à lui, nous naîtrions tous dans les meilleures conditions possibles... Il sera demandé beaucoup à ceux qui auront reçu beaucoup, et vice-versa.

Cordialement :)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 08 mai14, 00:56
par 7 archange
Vous avez raison, Tox, il faudrait reprendre la réponse de Jésus. Rien à voir avec le verset proposé par Archange.
La réponse de Jésus n'indiquait pas que les disciples lui posaient une question bête
En effet, puisqu'ils (les disciples) savaient qu'une maladie peut provenir d'un Karma hérité de nos parents ou même de nos mauvaises actions d'où leurs questions: qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?

Cependant cette maladie était un des rares cas destiné à faire éclater la gloire de DIEU devant les incrédules.
Pas un cas à généraliser.
Nous avons approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ; il ne nous l'a pas imposé...
Qu'en était-il de ceux qui ne l"ont pas approuvé? :(

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 08 mai14, 01:51
par Mormon
7 archange a écrit : En effet, puisqu'ils (les disciples) savaient qu'une maladie peut provenir d'un Karma
Ce n'est pas une notion chrétienne.
Nous avons approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ; il ne nous l'a pas imposé...
7 archange a écrit :Qu'en était-il de ceux qui ne l"ont pas approuvé? :(
Il ont suivi Satan et n'ont pas reçu de corps. Ce sont les démons. Ils n'ont pas représenté la majorité - ils ne furent qu'un tiers des esprits à rejeter l'idée du libre arbitre

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 08 mai14, 05:05
par 7 archange
Ce n'est pas une notion chrétienne.
C"est vrai mais peut être préférez-vous cette phrase formulée ainsi:

En effet, puisqu'ils (les disciples) savaient qu'une maladie peut provenir de nos mauvaises actions ou même de celles de nos parents d'où leurs questions: qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle?

La loi du karma (qui existe bel et bien) est une loi de cause à effet : on récolte ce que l’on a semé en bon ou en mauvais et en proportion. Karma signifie « Action »
Il ont suivi Satan et n'ont pas reçu de corps. Ce sont les démons. Ils n'ont pas représenté la majorité - ils ne furent qu'un tiers des esprits à rejeter l'idée du libre arbitre
Pouvez-vous me rapeller ce verset? SVP. :)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 08 mai14, 06:34
par Mormon
7 archange a écrit : La loi du karma (qui existe bel et bien) est une loi de cause à effet : on récolte ce que l’on a semé en bon ou en mauvais et en proportion. Karma signifie « Action »
Je vous laisse à votre karma.
Pouvez-vous me rapeller ce verset? SVP. :)
"Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté" (Apoc.12:4)

"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui" (Apoc.12:9)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 09 mai14, 01:55
par 7 archange
Salut Mormon, :)
Vous avez dis ceci:
Nous avons approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ; il ne nous l'a pas imposé...
Je vous ai repondu ainsi:
Qu'en était-il de ceux qui ne l"ont pas approuvé?
Vous repondez:
Il ont suivi Satan et n'ont pas reçu de corps. Ce sont les démons. Ils n'ont pas représenté la majorité - ils ne furent qu'un tiers des esprits à rejeter l'idée du libre arbitre
Ma reponse :
Pouvez-vous me rapeller ce verset? SVP.
Vous me servez ceci:
"
Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté" (Apoc.12:4)

"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui" (Apoc.12:9)
C'est moi ou on ne s'est vraiment pas compris: :(

Je vous demandais le verset qui atteste que les Hommes qui n'ont pas approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ont suivi Satan et n'ont pas reçu de corps.
Je ne demandais pas le passage où les anges rebelles et satan ont été précipités sur la terre.

Je crois que je vais rester avec mon karma. :D

Amicalement.

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 09 mai14, 03:15
par Mormon
7 archange a écrit :
Je vous demandais le verset qui atteste que les Hommes qui n'ont pas approuvé le principe de prendre un corps et de progresser avec ont suivi Satan et n'ont pas reçu de corps.
Vous avez mieux, vous avez l'Eglise du Seigneur pour vous enseigner.

Faîtes avec cette interprétation.

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 23 mai14, 20:58
par Mormon
deTox a écrit :Ouai enfin punir des enfants pour la faute de leur parent faut pas être bien saint d'esprit non ?? Réfléchissez 2 minutes. C'est impossible.
C'est pourquoi, les soi disant chrétiens qui envoient Adam et Eve en enfer parce que Dieu les auraient créés du néant pour qu'ils puissent être condamnés à peine sur terre pour le soi disant péché originel... C'est tellement absurde! et c'est pourquoi tant de monde est dégoûté de la croyance et du christianisme.

Cordialement :)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 25 mai14, 17:29
par Mormon
....

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 25 mai14, 19:39
par septour
Ce sont les experiences qu'il aura choisi lui meme de vivre AVANT DE REVENIR, EN ACCORD TOTAL AVEC LE DESSEIN DIVIN.
Ses actes terrestres font partis du dessein et sont sans consequences quant a DIEU puisque VOULUES PAR LUI.
Et il reviendra encore et encore, partenaire du pere...... (loll)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 25 mai14, 20:20
par Mormon
Bonjour,

Pour être heureux, l'homme doit :

- Savoir que son temps d'épreuves à un sens, ayant approuvé son principe avant de venir sur terre.

- Savoir que ses bonnes ou mauvaises œuvres ne seront pas sans conséquences après sa mort pour lui-même.

- Savoir qu'il y aura un temps où il connaîtra la possibilité de vivre de nouveau avec son corps, mais parfait et immortel dans une société juste avec ses êtres chers.

(la suite à plus tard) :)

Re: Afin que les choses soient justes.

Posté : 25 mai14, 21:26
par CHAHIDA
Bonjour,
deTox a écrit:
Ouai enfin punir des enfants pour la faute de leur parent faut pas être bien saint d'esprit non ?? Réfléchissez 2 minutes. C'est impossible.
Alors pourquoi les chrétiens croient au péché originel, et au sacrifice de Jésus pour racheter les fautes?
C'est injuste non? ou peut être une mauvaise interprétation des chrétiens.