"LES AUTRES BREBIS" qui sont elles?

[Patrice1633]

Monstre Impuissant,
C'est ecrit dans la Bible inspirer par Dieu

[MonstreLePuissant]

Monstre Impuissant,
C'est ecrit dans la Bible inspirer par Dieu

Patrice1664, il n'est écrit nulle part dans la Bible qu'il y a 2 troupeaux avec 2 espérances différentes. C'est écrit : un seul troupeau, et aussi, une seule espérance.

Il existe de bon ophtalmo, je t'assure ! Tu devrais consulter.

Quand le CC de la WT qui n'est ni inspiré, ni infaillible et qui commet des erreurs doctrinales changera de doctrine, tu diras quoi après avoir défendu ce mensonge ?

[Patrice1633]

“J’ai d’autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos; celles-là aussi, il faut que je les amène, et elles écouteront ma voix, et elles deviendront un seul troupeau, un seul berger.” — JEAN 10:16.

Je suis en pause a mon travail
Mais si tu avais lu la bible comme je te l'avais suggerer ....
Tu l'ausrais deja tout lu en entier ...
Veux tu une etude bibliques?

[RT2]

MLP a tout compris, c'est le seul à être infaillible, sa parole vaut plus que l'or et l'argent. Dommage qu'elle finisse rongée par les vers.

[MonstreLePuissant]

“J’ai d’autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos; celles-là aussi, il faut que je les amène, et elles écouteront ma voix, et elles deviendront un seul troupeau, un seul berger.” — JEAN 10:16.

As tu bien lu ou je dois te conseiller un ophtalmologue ? Un seul troupeau ? Pas 2 ! Il n'y a pas un petit troupeau et un grand troupeau, mais un seul troupeau.

Difficile de nier le texte. C'est écrit noir sur blanc.

[papy]

MLP a tout compris, c'est le seul à être infaillible, sa parole vaut plus que l'or et l'argent. Dommage qu'elle finisse rongée par les vers.

Petite correction due à une inattention de RT2
Le CC a tout compris, c'est le seul à être infaillible, sa parole vaut plus que l'or et l'argent. Dommage qu'elle finisse rongée par les vers.

[agecanonix]

As tu bien lu ou je dois te conseiller un ophtalmologue ? Un seul troupeau ? Pas 2 ! Il n'y a pas un petit troupeau et un grand troupeau, mais un seul troupeau.

Difficile de nier le texte. C'est écrit noir sur blanc.

En fait, le texte dit : " elles deviendront un seul troupeau, un seul berger."

C'est donc dans le futur que ces deux troupeaux n'en formeront qu'un seul. Quand les chrétiens humains, tout en restant sur la terre, redeviendront eux aussi des fils de Dieu..

Un exemple. Une école, un collège. Un classe est spéciale, elle regroupe des élèves en difficulté. Ils ont des cours adaptés, un professeur spécialisé. Ils constituent un petit groupe.
A la fin de l'année, leur retard est rattrapé. Au final, ils font bien partie de l'effectif total du collège.
Seulement, pendant 12 mois, ils ont été séparés des autres par la différence du programme qu'ils ont suivi.

L'année suivante, tous les élèves de cette classe sont dispersés dans les autres classes sans la moindre différence.

Le petit troupeau est constitué des frères du Christ, des fils adoptés par Dieu. Ils constituent un groupe.
Ce n'est pourtant qu'à la fin des 1000 ans, en Rév 21:7, que Dieu accepte comme fils les humains restés sur la terre.
Ils intègrent donc, plus tard, d'où le futur employé par Jésus, la famille de Dieu.

Donc OUI ! MLP, je sais lire !

[papy]

Quand un troupeau entre dans un enclos où se trouve déjà un troupeau , ils deviennent instantanément un seul troupeau .
Tout ton baratin n'est que de l'enfumage made in WT .

[MonstreLePuissant]

C'est donc dans le futur que ces deux troupeaux n'en formeront qu'un seul. Quand les chrétiens humains, tout en restant sur la terre, redeviendront eux aussi des fils de Dieu..

Il faut avouer que tu es un bon conteur. Tu as des qualités incontestables pour ce qui est d'inventer et de raconter des histoires.

Sauf que ce n'est pas de ton propre fond et de ta propre imagination que tu dois tirer les interprétations de la Bible, mais de la Bible elle même. De fait, tu seras incapable de produire le moindre verset affirmant que des chrétiens humains tout en restant sur terre deviendront eux aussi des fils de Dieu à la fin des mille ans. Ca sort en effet tout droit de ton imagination.

Le petit troupeau est constitué des frères du Christ, des fils adoptés par Dieu. Ils constituent un groupe.
Ce n'est pourtant qu'à la fin des 1000 ans, en Rév 21:7, que Dieu accepte comme fils les humains restés sur la terre.

Tu vas donc devoir fournir un verset pour confirmer cela.

Donc OUI ! MLP, je sais lire !

Non, tu ne sais pas lire, mais tu sais inventer de jolies histoires. Tu es bon pour postuler au CC de la WT.

[Patrice1633]

Il est propriétaire
Du petit troupeau
Et aussi dr la grande foule
Car il dit j'ai aussi d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos

[MonstreLePuissant]

Il est propriétaire
Du petit troupeau
Et aussi dr la grande foule
Car il dit j'ai aussi d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos

Il n'est pas parlé d'une grande foule dans ce verset, mais uniquement de brebis devant former un seul troupeau. Donc, il n'y a pas 2 troupeaux, l'un à droite, l'autre à gauche.

[agecanonix]

De fait, tu seras incapable de produire le moindre verset affirmant que des chrétiens humains tout en restant sur terre deviendront eux aussi des fils de Dieu à la fin des mille ans.

Alors allons y !!

Le chapitre 21 de la Révélation se situe après les 1000 ans qui sont décrits au chapitre 20. Conclusion assez logique jusque là !

Ce même chapitre 20 décrit deux résurrections, celle de ceux qui vont régner avec Jésus pendant ces 1000 ans, puis celle dont les bénéficiaires ne sont réellement en vie qu'à la fin des 1000 ans.

Jusque là tout le monde est d'accord puisque je ne fais que résumer révélation 20.

Au chapitre 21 nous assistons à la descente de la Jérusalem céleste vers la terre.
Même Dieu descend sur la terre, puisque Jean écrit que Dieu sera avec les humains, qu'il étendra sur eux sa tente. Le terme exacte est que "Dieu habitera avec eux ".

Il faut bien que ces humains, puisque le texte parle d'"humains", littéralement, viennent de quelque part.

Soit il s'agit des ressuscités de la seconde résurrection du chapitre 20, soit il s'agit des survivants du jugement des nations qui a eu lieu au chapitre 19, soit il s'agit des deux.
Mais toujours est-il qu'il y a des humains sur terre pour que Dieu puisse résider avec eux. Toujours logique, non ?

D'ailleurs, la Jérusalem céleste, lorsqu'elle est décrite comme venant sur la terre, voit ses portes s'ouvrir et les nations y pénétrer (Rév 22:1-3). C'est ainsi que les arbres de vie de cette Jérusalem sont décrits comme ayant pour but la guérison des nations.
Or, pas de nations au ciel.. Seule la terre possède des nations..

Bref! Non seulement la terre est mentionnée au chapitre 21 de Révélation mais en plus elle devient le centre des événements qui y sont décrits.
C'est par exemple dans ce chapitre 21 que nous apprenons que la mort disparaît. Or, elle n'existait que sur terre..

Enfin, révélation nous apprend que Satan est lié pendant les 1000 ans.. Le texte indique que cet empêchement de nuire a lieu juste après la guerre de Dieu contre les nations du chapitre 19.
Or, en commentaire Jean écrit que cet emprisonnement a pour but d'empêcher Satan de séduire les nations jusqu'à la fin des 1000 ans.
Cela prouve que le guerre du chapitre 19 a lieu juste avant les 1000 ans et surtout qu'il y a des survivants de toutes les nations puisqu'il faut emprisonner Satan pour les protéger.

Il n'y a pas 36 terres, même pas deux.. En fait, une seule. Si donc Dieu descend vers la terre et habite avec les humains au chapitre 21, ces humains sont forcément les gens des nations qui ont échappé à la guerre de Révélation 19 et les ressuscités de la seconde vague.

Voici donc la chronologie.

Révélation 19. Guerre de Dieu contre les nations qui s'opposent à lui.
Révélation début chapitre 20. Il reste des gens des nations sur terre, survivants donc, et Dieu est obligé de neutraliser pour eux Satan pendant 1000 ans.
Révélation 20. Deux résurrections, d'abord ceux qui vont régner pendant les 1000 ans sur la terre puis le reste.
Révélation 21. Jérusalem descend sur terre, Dieu vient habiter avec les humains, et donc sur terre. La mort disparaît. Les humains deviennent eux aussi des fils de Dieu.. comme les frères du Christ..

Médite donc sur ce texte : Rév 21:3-4,7
"Voyez la tente de Dieu est avec les humains et il habitera avec eux et ils seront son peuple . Et Dieu lui-même sera avec eux (...) et la mort ne sera plus. (...) le vainqueur (...)sera mon fils.."

Voilà voili !!

Clair, net et logique.... et même chrono...logique..

Comme je sais que tu vas esquiver sans répondre, explique nous qui sont ces gens des nations, sur terre, qui sont protégés par Dieu pendant les 1000 ans puisque pour eux Dieu neutralise Satan pendant 1000 ans.
Dis nous aussi, s'il n'y a plus personne sur terre, sur qui vont régner les chrétiens choisis pour régner sur la terre de Rév 5:10 et Rév 20:4 ?

En effet, j’estime que les souffrances de l’époque présente ne sont rien comparées à la gloire qui va être révélée en nous. 19 Car la création attend vivement la révélation des fils de Dieu. 20 En effet, la création a été soumise à une existence inutile, non par sa propre volonté, mais par la volonté de celui qui l’a soumise compte tenu de l’espérance que voici : 21 la création elle aussi sera libérée de l’esclavage de la dégénérescence et aura la liberté glorieuse des enfants de Dieu.

Analysons ce texte.
Paul parle d'abord des chrétiens appelés qu'il nomme " les fils de Dieu".
Puis Paul s'exprime sur la création qui, selon lui, a été soumise à la corruption.
Cependant Paul explique que la création aussi aura la liberté des enfants de Dieu...

On notera le terme "aussi" ce qui signifie que Paul ne parle plus des chrétiens appelés, mais d'autres humains, la création.

Ainsi, des humains deviendront aussi, in fine, des enfants de Dieu.

[MonstreLePuissant]

Médite donc sur ce texte : Rév 21:3-4,7
"Voyez la tente de Dieu est avec les humains et il habitera avec eux et ils seront son peuple . Et Dieu lui-même sera avec eux (...) et la mort ne sera plus. (...) le vainqueur (...)sera mon fils.."

Tu t'es piégé toi même agecanonix ! Tu as évidemment pris soin de découper le texte, afin que la vérité n'apparaissent pas.

(Révélation 2:11) Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations : Le vainqueur — il ne lui sera fait aucun mal par la deuxième mort. ’

On est donc d'accord sur ce point.

(Révélation 2:26, 27) Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père,

Tu es donc en train de nous expliquer que les vainqueurs auront pouvoir sur les nations. Tout en nous expliquant que ce sont les nations sur terre. Les nations sur terre auront donc pouvoir sur elles mêmes.

(Révélation 3:21, 22) Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône. 22 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’ ”

Donc, tu nous expliques que des nations sur terre s’assiéront sur le trône de Jésus ? N'était ce pas réservé à d'autres ?

Tu commences donc à comprendre que le vainqueur de Rév. 21:7 est le même qu'en Révélation 2 et 3. Il n'y a pas d'autres vainqueurs qui seraient restés sur terre.

Dis nous aussi, s'il n'y a plus personne sur terre, sur qui vont régner les chrétiens choisis pour régner sur la terre de Rév 5:10 et Rév 20:4 ?

Qui a dit qu'il n'y aurait personne sur terre ? Pas moi ! Mais ça ne peut pas être des véritables chrétiens, puisque les véritables chrétiens règnent avec Jésus en tant qu'héritiers du royaume.

[Menatseakh]

C'est nous les autres brebis !



Je ne comprends plus rien...

[Mormon]

....