Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'atti

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Soultan

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:00

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Pour comprendre quoi ? Qu'Allah est indescriptible, invisible, inexistant ?
Qu'il nous a créés pour nous mettre en enfer de feu ou au paradis lupanar ?
Alors, gardez bien votre croyance pour vous-mêmes. Cordialement :)
les musulmans n'epousent pas la pratique des chretiens que jamais au grand jamais JESUS le leur ai enseigné
IL NE LEUR A JAMAIS DIT JE SUIS VOTRE DIEU
IL NE LEUR A JAMAIS DIT DIT DE DITRE
MARIE, MERE DE DIEU
IL NE LEUR A JAMAIS DIT DE FAIRE LA TRINITE
DE MANGER LE PORC ET DE BOIRE LE VIN


ces choses sont une autre histoire
par contre voici ce que dieu nous dit dans le coran concerant JESUS ENTRE AUTRE

33. étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi" ? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".
134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

135. Ils ont dit : "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".

136. Dites : "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".

137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Allah te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion d'Allah ! Et qui est meilleur qu'Allah en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons".
139. Dis : "Discutez-vous avec nous au sujet d'Allah, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre ? A nous nos actions et à vous les vôtres ! C'est à Lui que nous sommes dévoués.
140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ? " - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Allah ? " - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah ? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites.
Modifié en dernier par Soultan le 01 mai14, 08:09, modifié 1 fois.

Soultan

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:04

Message par Soultan »

17 Et, les ayant laissés, il sortit de la ville pour aller à Béthanie, où il passa la nuit.
18. Le matin, en retournant à la ville, il eut faim.
19 Voyant un figuier sur le chemin, il s'en approcha; mais il n'y trouva que des feuilles, et il lui dit: Que jamais fruit ne naisse de toi! Et à l'instant le figuier sécha.
20 Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant?
21 Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.
22 Tout ce que vous demanderez avec foi par la prière, vous le recevrez.

23. Jésus se rendit dans le temple, et, pendant qu'il enseignait, les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple vinrent lui dire: Par quelle autorité fais-tu ces choses, et qui t'a donné cette autorité?
24 Jésus leur répondit: Je vous adresserai aussi une question; et, si vous m'y répondez, je vous dirai par quelle autorité je fais ces choses.
25 Le baptême de Jean, d'où venait-il? du ciel, ou des hommes? Mais ils raisonnèrent ainsi entre eux; Si nous répondons: Du ciel, il nous dira: Pourquoi donc n'avez-vous pas cru en lui?

26 Et si nous répondons: Des hommes, nous avons à craindre la foule, car tous tiennent Jean pour un prophète.
27 Alors ils répondirent à Jésus: Nous ne savons. Et il leur dit à son tour: Moi non plus, je ne vous dirai pas par quelle autorité je fais ces choses.
28. Que vous en semble? Un homme avait deux fils; et, s'adressant au premier, il dit: Mon enfant, va travailler aujourd'hui dans ma vigne.
29 Il répondit: Je ne veux pas. Ensuite, il se repentit, et il alla.

30 S'adressant à l'autre, il dit la même chose. Et ce fils répondit: Je veux bien, seigneur. Et il n'alla pas.
31 Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu.


32 Car Jean est venu à vous dans la voie de la justice, et vous n'avez pas cru en lui. Mais les publicains et les prostituées ont cru en lui; et vous, qui avez vu cela, vous ne vous êtes pas ensuite repentis pour croire en lui.
Modifié en dernier par Soultan le 01 mai14, 08:17, modifié 1 fois.

Soultan

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:06

Message par Soultan »

33. Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.

34 Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
35 Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
36 Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
39 Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
40 Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?
41 Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.

42 Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.


45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,
46 et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.

Mormon

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:17

Message par Mormon »

Soultan a écrit : les musulmans n'epousent pas la pratique des chretiens que jamais au grand jamais JESUS le leur ai enseigné
C'est très bien, mais nous citer des passages du coran ne sert à rien. Il faut partir du bon sens, non de la révélation d'untel ou d'untel.

Bonne soirée.
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UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:33

Message par Soultan »

Mormon a écrit : C'est très bien, mais nous citer des passages du coran ne sert à rien. Il faut partir du bon sens, non de la révélation d'untel ou d'untel.
Bonne soirée.
Plutot il faut un livre éclairant et sur la base solide du coran on construit nos reflexions
Le coran domine sur les écritures et donne une lecture globale et totalitaire
Celle du Schilo promis (Muhammed qui n'est pas de juda) et son livre celui aux 7 sceaux
Et à celui qui ne sait pas lire on lui donne le livre ouvert et on lui dit lis

Mormon

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:40

Message par Mormon »

Soultan a écrit : Plutot il faut un livre éclairant et sur la base solide du coran on construit nos reflexions
Le coran domine sur les écritures et donne une lecture globale et totalitaire
Celle du Schilo promis (Muhammed qui n'est pas de juda) et son livre celui aux 7 sceaux
Et à celui qui ne sait pas lire on lui donne le livre ouvert et on lui dit lis
Le coran ne domine rien, il est contre le fait que Dieu ne peut rien sans le Christ.
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:50

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Le coran ne domine rien, il est contre le fait que Dieu ne peut rien sans le Christ.
Ce n'est pas la foi d'Abraham, Ishaq, Jacob, ni celle de joseph, David, samolon, ne celle de Elie, Daniel et les autres

les dit chrétiens ont la religion de Edom, c'est une innovation

l'islam a restauré la vérité
Jesus n'est qu'un messager et les edomites avec les pagano paiens ont inventé un culte étranger

Mormon

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:54

Message par Mormon »

Soultan a écrit : l'islam a restauré la vérité
C'est ça la vérité ?

Qu'Allah est indescriptible, invisible, inexistant ?

Qu'il nous a créés pour nous mettre en enfer de feu ou au paradis lupanar ?
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 08:55

Message par Soultan »

Voila Jesus (as), un monsieur trés intelligent et qui a corrigé les mauvaise compréhensions des extremistes parmi les banou Israel, comment dire il est dieu? dire qu'un homme est dieu c'est du paganisme, c'est les gréco romains qui ont inventés ce culte étranger au monothéisme abrahamique

1. Jésus, prenant la parole, leur parla de nouveau en parabole, et il dit:
2 Le royaume des cieux est semblable à un roi qui fit des noces pour son fils.
3 Il envoya ses serviteurs appeler ceux qui étaient invités aux noces; mais ils ne voulurent pas venir.
4 Il envoya encore d'autres serviteurs, en disant: Dites aux conviés: Voici, j'ai préparé mon festin; mes boeufs et mes bêtes grasses sont tués, tout est prêt, venez aux noces.
5 Mais, sans s'inquiéter de l'invitation, ils s'en allèrent, celui-ci à son champ, celui-là à son trafic;
6 et les autres se saisirent des serviteurs, les outragèrent et les tuèrent.
7 Le roi fut irrité; il envoya ses troupes, fit périr ces meurtriers, et brûla leur ville.
8 Alors il dit à ses serviteurs: Les noces sont prêtes; mais les conviés n'en étaient pas dignes.
9 Allez donc dans les carrefours, et appelez aux noces tous ceux que vous trouverez.
10 Ces serviteurs allèrent dans les chemins, rassemblèrent tous ceux qu'ils trouvèrent, méchants et bons, et la salle des noces fut pleine de convives.
11 Le roi entra pour voir ceux qui étaient à table, et il aperçut là un homme qui n'avait pas revêtu un habit de noces.
12 Il lui dit: Mon ami, comment es-tu entré ici sans avoir un habit de noces? Cet homme eut la bouche fermée.
13 Alors le roi dit aux serviteurs: Liez-lui les pieds et les mains, et jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.
15. Alors les pharisiens allèrent se consulter sur les moyens de surprendre Jésus par ses propres paroles.
16 Ils envoyèrent auprès de lui leurs disciples avec les hérodiens, qui dirent: Maître, nous savons que tu es vrai, et que tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité, sans t'inquiéter de personne, car tu ne regardes pas à l'apparence des hommes.
17 Dis-nous donc ce qu'il t'en semble: est-il permis, ou non, de payer le tribut à César?
18 Jésus, connaissant leur méchanceté, répondit: Pourquoi me tentez-vous, hypocrites?
19 Montrez-moi la monnaie avec laquelle on paie le tribut. Et ils lui présentèrent un denier.
20 Il leur demanda: De qui sont cette effigie et cette inscription?
21 De César, lui répondirent-ils. Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.
22 Étonnés de ce qu'ils entendaient, ils le quittèrent, et s'en allèrent.
23. Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de Jésus, et lui firent cette question:
24 Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.
25 Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
26 Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
27 Après eux tous, la femme mourut aussi.
28 A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
30 Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
31 Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.
33 La foule, qui écoutait, fut frappée de l'enseignement de Jésus.
34. Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent,
35 et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver:
36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38 C'est le premier et le plus grand commandement.
39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
41. Comme les pharisiens étaient assemblés, Jésus les interrogea,
42 en disant: Que pensez-vous du Christ? De qui est-il fils? Ils lui répondirent: De David.
43 Et Jésus leur dit: Comment donc David, animé par l'Esprit, l'appelle-t-il Seigneur, lorsqu'il dit:
44 Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?
45 Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils?
46 Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui proposer des questions.

Mormon

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 09:02

Message par Mormon »

Inutile soultan, tout le monde zappe vos textes.
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 09:11

Message par Soultan »

Mormon a écrit :Inutile soultan, tout le monde zappe vos textes.
tu parles des constructeurs (maçons) que vous etes? jesus avait dit les constructeurs rejetteront la pierre angulaire (mohammed)

et jesus a dit que vous allez tribucher sur lui, jesus est celui sur lequel le monde occidental se trompe et à son retour il va les nier, arrière de moi, je ne vous connais pas, c'est pas moi qui a enseigné ainsi, vous suivez une religion étrangere à celle de Abraham, Ishaq, Jacob, Joseph, David, Salomon, Moises, Aaron, Jean, vous suivez une religion étrangere du monothéisme, vous suivez le paganisme gréco romain et egyptien, la religion paienne du fils de dieu

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 09:16

Message par Mormon »

Soultan a écrit : vous suivez une religion étrangere du monothéisme, vous suivez le paganisme gréco romain et egyptien, la religion paienne du fils de dieu
Nous suivons Jésus-Christ, le médiateur entre Dieu et les hommes... que Mahomet ne reconnaît pas en tant que tel.

Salut
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 09:21

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Nous suivons Jésus-Christ, le médiateur entre Dieu et les hommes... que Mahomet ne reconnaît pas en tant que tel. Salut
Jesus est un envoyé comme tout les autres
son discours est comme celui des prophetes israeliens avant lui
il a enseigné à la foule, il a prophétisé, il a fait des miracles

Le monothéisme appelle les gens commeça prophete ou envoyé de dieu

Mais les gréco romains qui étaient colonisateurs de judée et d'israel ont fait une confusion générale, ils ont paganisé son message et l'ont fait un dieu comme leurs dieu des panthéons, Rome a combattu les croyants Israeliens Messianiques et leurs a dit aah vous etes des sectes, mais çava pas, Rome a faux sur toute la ligne, elle a donné un message étranger au monothéisme, Rome a unifié tout les dogmes paiens antérieurs en ce qu'ils ont appelé christiannisme, la religion du faux messie (antichrist)

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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 11:05

Message par Mormon »

Soultan a écrit : Jesus est un envoyé comme tout les autres
Non, parce que c'est lui qui a envoyé les "autres", et cela depuis Adam. Jésus était le Dieu médiateur de l'Ancien Testament.

Il prit un corps de la vierge Marie conçue par la puissance de Dieu. Jésus était à la fois mortel et immortel ; il a choisit d'être mortel pour vaincre la mort et nous racheter de nos péchés.

C'est le seul homme à n'avoir jamais commis de péché.
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Re: Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m'a envoyé ne l'

Ecrit le 01 mai14, 11:12

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Non, parce que c'est lui qui a envoyé les "autres", et cela depuis Adam. Jésus était le Dieu médiateur de l'Ancien Testament.

Il prit un corps de la vierge Marie conçue par la puissance de Dieu. Jésus était à la fois mortel et immortel ; il a choisit d'être mortel pour vaincre la mort et nous racheter de nos péchés.

C'est le seul homme à n'avoir jamais commis de péché.
Jesus a dit
31 Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants.
33 La foule, qui écoutait, fut frappée de l'enseignement de Jésus.

Le dieu de jesus est le dieu d'abraham, ishaq et jacob et ils sont vivants
donc eux aussi sont vivants selon jesus suivant le principe de la resurrection, pas uniquement jesus
et ça est trés connu chez les orientaux et les abrahamiques, mais pour les occidentaux, ils ont semé la confusion et elle les entoure, pourquoi les gréco romains ont paganisé le message de jesus?

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