Religions du monde :: forum religion

kaboo a écrit :Si les âmes étaient mortelles, elles ne seraient pas destiné(es) à brûler dans les flammes éternelles (les mauvaises biens surs)^^.

Jésus promet la vie éternelle à ceux qui le suivent. Donc les autres n'ont pas la vie éternelle.

Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Donc les gens vont périr, ne plus exister si Jésus ne leur donne pas la vie éternelle.

Ne pas comprendre ça, c'est comme dire : "Qu'importe dans tout les cas j'ai la vie éternelle."

La bible catholique Osty dans son commentaire sur Genése 2:7 dit ( un être vivant littéralement une âme vivante).le soufle n'est pas le synonyme du mot âme.
Et pour renforcé le clou la bible de Jérusalem renvois à 1Corinthiens 15 qui dit!
45 C’est ainsi qu’il est écrit : Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante ; le dernier Adam, esprit vivifiant.

Merci à vous Marmhonie.

Torah 2:7 (la base de traduction de toutes les bibles actuelles). Encore que...
‎‎Version original:
7 ‏וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃

Traduction google de ce verset (original):
Et l'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une "âme" vivante.
Le problème c'est que le traducteur de google répète ce qu'on lui a appris:
Il a traduit YHVH par ETERNEL.
il a traduit ALEYM (ELOHIM) par DIEU.
il a traduit ADAMA par SOL.
il a traduit NASHAMATH par SOUFFLE.
il a traduit NEPHESH par AME.
GOOGLE serait-il CATHOLIQUE?

En tout cas la VIE se dit "HAYA" et le mot AME traduit à tort ou à raison vient du mot HEBREU "NEPHESH".

Quelques traductions:

Génese 2:7
Louis Segond Bible
L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un "ETRE" vivant.

Martin Bible
Or l'Eternel Dieu avait formé l'homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie; et l'homme fut fait en "AME" vivante.

Darby Bible
Et l'Eternel Dieu forma l'homme, poussiere du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l'homme devint une "AME" vivante.

King James Bible
And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living "SOUL".

English Revised Version
And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living "SOUL".

Pour moi, la bonne question serait plutôt : quelle est l'origine des mots nephesh et "rouah" (esprit ?).

Cordialement.
kaboo.

Merci à vous Marmhonie.

Torah 2:7 (la base de traduction de toutes les bibles actuelles). Encore que...
‎‎Version original:
7 ‏וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֨ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה וַיִּפַּ֥ח בְּאַפָּ֖יו נִשְׁמַ֣ת חַיִּ֑ים וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה׃

Traduction google de ce verset (original):
Et l'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint une "âme" vivante.
Le problème c'est que le traducteur de google répète ce qu'on lui a appris:
Il a traduit YHVH par ETERNEL.
il a traduit ALEYM (ELOHIM) par DIEU.
il a traduit ADAMA par SOL.
il a traduit NASHAMATH par SOUFFLE.
il a traduit NEPHESH par AME.
GOOGLE serait-il CATHOLIQUE?

En tout cas la VIE se dit "HAYA" et le mot AME traduit à tort ou à raison vient du mot HEBREU "NEPHESH".

Quelques traductions:

Génese 2:7
Louis Segond Bible
L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un "ETRE" vivant.

Martin Bible
Or l'Eternel Dieu avait formé l'homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie; et l'homme fut fait en "AME" vivante.

Darby Bible
Et l'Eternel Dieu forma l'homme, poussiere du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l'homme devint une "AME" vivante.

King James Bible
And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living "SOUL".

English Revised Version
And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living "SOUL".

Pour moi, la bonne question serait plutôt : quelle est l'origine des mots nephesh et "rouah" (esprit ?).

Cordialement.
kaboo.

Est-ce que tout le monde a déjà la vie éternelle avec son ame ?
- Certe non, c'est pour ça que toutes les ames périront si elle n'ont pas la vie éternelle donnée par Dieu.

Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

---

Qui peut dire mon ame est déjà éternelle, c'est en vain qu'on me parle de vie éternelle ?

Coeur de Loi a écrit :Est-ce que tout le monde a déjà la vie éternelle avec son ame ?
- Certe non, c'est pour ça que toutes les ames périront si elle n'ont pas la vie éternelle donnée par Dieu.

La vie éternelle est un don de Dieu si nous persévérons jusqu'à la fin dans la justice. Elle consiste à hériter de toutes choses en Christ. Ressusciter est une chose, la vie éternelle est une autre. Ressusciter pour l'éternité, tout le monde l'obtiendra, mais la vie éternelle c'est une autre histoire.

l'âme est-elle différente du corps?
Périt-elle lors de la mort physique?

Mormon a écrit : Ressusciter pour l'éternité, tout le monde l'obtiendra, mais la vie éternelle c'est une autre histoire.

Tout le monde existera pour "l'éternité" ?
- Ce n'est pas Biblique, tu obtiens ça en jouant sur les mots et en leur faisant dire autre chose.

---

Si quelqu'un n'a pas la vie éternelle, qu'est ce qu'il a ?
- Et bien il a la mort ! il périra, c'est simple !

" afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."

Où reste t-il un doute ?

Coeur de Loi a écrit :Tout le monde existera pour "l'éternité" ?

Bien sûr, et heureusement car tout le monde recevra selon ses œuvres.

" afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."

Satan ne croit pas en Jésus, il n'aura pas la vie éternelle. Il restera dans l'étang de feu dans lequel il se trouve déjà.

Tu joues sur les mots.

Tu crois que la "vie éternelle" c'est un lieu et non un état.

Coeur de Loi a écrit :Tu joues sur les mots.

Tu crois que la "vie éternelle" c'est un lieu et non un état.

La vie éternelle c'est un état et un lieu (vivre avec Dieu). La résurrection c'est un acquis éternel.

La première est conditionnelle. La seconde inconditionnelle.

Coeur de Loi a écrit :Est-ce que tout le monde a déjà la vie éternelle avec son ame ?
- Certe non, c'est pour ça que toutes les ames périront si elle n'ont pas la vie éternelle donnée par Dieu.

Jean 3.16 :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

---

Qui peut dire mon ame est déjà éternelle, c'est en vain qu'on me parle de vie éternelle ?

C'est à cause de ce genre de "raisonnement" que je ne suis ni juif, ni musulman et encore moins chrétien.

Si j'en crois votre "opinion", les musulmans, les juifs, les hindoues, les bouddhistes, les ... seront tous anéantis.
N'oublions pas les vikings, les hommes des cavernes, les ... car ils n'ont pas reçu le baptême du "saint esprit".
Cela dit, certains musulmans et certains juifs souhaitent la même chose aux autres hommes.
Certains catholiques souhaitent la même chose aux orthodoxes qui le leur rendent bien.
Les témoins de jéhovah (titre qui n'existe ni dans l'AT, ni dans le NT) seront les seuls épargnés le jour du jugement.
Les esséniens (premiers chrétiens?) ont été exterminés.
Les cathares ont été exterminés par ...
Les ... les ... les ...


Attention! A la fin, il n'en restera qu'un et son NOM est "AHD" (EHAD). Que celui qui à des oreilles....

Dieu à dit le plus grand des commandements est : tu aimeras ton dieu de toute tes forces, de toute ton âme, de tout ton coeur.
Le deuxieme dit la même chose à propos des frères et des soeurs.

Sinon, il me semble que le débat dérape.
ce n'est pas l'âme (NEPHESH) mais l'esprit (ROUAH) qui est immortelle. Au commencement... L'esprit (ROUAH) de dieu ELOHIM planait ...!

JESUS ne baptise pas avec la sainte AME (NEPHESH) mais avec le saint ESPRIT (ROUAH).
Un peu d'amour dans le monde ferait du bien.

Cordialement.
Kaboo.

Mormon a écrit :

Ta réponse concorde avec ce que dit la bible dans ce verset.

J"aimerais qu'un TJ m'explique pourquoi leur doctrine sur l'âme voudrait que cette dernière périsse lors de la mort physique?
Y'a -t-il un verset qui contredit celui sous-cité?

(Matthieu 10:28) - Ne craignez pas ceux qui tuent le corps mais ne peuvent tuer l'âme. Au contraire, craignez celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Bonjour Néji.

La réponse à ta question ne peut en aucun cas provenir d'un TJ.
J'ai des amis TJ mais le dialogue est impossible.
J'ai des amis musulmans, juifs, et plus étonnants encore, des amis issus d'un million de religions chrétiennes mais, encore une fois, le dialogue est impossible.

Parmi les chrétiens, il y à des cathos, des orthodoxes, des mormons, des témoins de jeovah, des lutheriens, des pentecotiste, des protestants des ...

JESUS à dit attache toi à la VERITE. Il a dit aussi je suis le CHEMIN (DEREK), la VERITE (AMT ou EMETH) et la VIE (HAYA).

Je ne peux pas te donner de conseil. Personne n'a ni tort, ni raison.
Si les chrétiens ont raison alors le reste de la planète est voué à la destruction.
Si ce sont les musulmans qui ont raison, ce sont les flammes éternelles qui t'attendent.
En revanche les juifs sont moins méchants. Au jour du jugement la terre entière les servira.

Concernant LE CREATEUR, personne dans ce monde, ne le connait.

Si tu cherches vraiment LE CREATEUR à travers la BIBLE, fais comme moi, étudis la TORAH en hébreu françcais.
Tu seras étonné(e) et comme il est écrit dans "l'évangile de THOMAS", étonné(e) tu REGNERAS (non sur les hommes
mais sur ton propre destin (CHEMIN).

Un conseil? procures-toi la BIBLE de CHOURAQUI.

Tu verras que DIEU n'est pas YHVH et encore moins JEHOVAH mais ELOHIM (qui est un pluriel).
DAVID = DVD = DAOUDA
NOE = NH = NOUH (le H se prononce)
JESUS = YEVSO = YEHOSHOUA = JOSUE = JOSHUAH = YESUS = = =
MATUSALEM = MTVSLH = METUSHELAH
MOISE = MSE = MOSHE = MOUSSA
Et j'en passe et des meilleurs.

MESSIE vient de MASSHIAH
SATAN de STN (cheytan) = ACCUSATEUR
DIABLE de DIABOLOS = DIVISEUR
LUCIFER = LUXI PHERE = PORTEUR de LUMIERE

etc... etc...

Les AVEUGLES de naissance ne peuvent pas t'enseigner. Ils ne peuvent que t'entrainer dans la FOSSE.
Certains AVEUGLES s'obstinent à ne pas comprendre que JESUS guérissaient des AVEUGLES de COEUR, des COEURS de PIERRES.
C'est pour ça que dans JEAN, il est écrit la LUMIERE est descendue dans les TENEBRES et les TENEBRES (AVEUGLES de COEUR ou de naissance) ne l'ont pas reçu. JESUS à aussi guerri un/des BOITEUX qui ne boitent pas plus que nous mais hésitent entre aller a droite ou à gauche.

A toi de voir.
Pour moi le CHEMIN est un JEU.

J'ai lu dans un livre de KABBALE HEBRAIQUE que :
"Si tu te perds un jour, ne demandes pas ton CHEMIN, tu risquerais de le retrouver".