Les théories racistes de l'évolution au début

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keinlezard

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 12 août14, 20:41

Message par keinlezard »

medico a écrit : "J'm'interroge"Et l'on voudrait accuser la science de racisme..
pourquoi il n'existe pas de scientifiques raciste ?
hello,

mouarf :) un argument qui te convient ...

un scientifique est raciste donc la science est raciste :) ...

un TJ pédophile tout les TJ sont pédophile ...

je suis sur que la seconde proposition te fera bondir ... alors que la premiere c'est celle que tu as lancée pour soutenir le sujet de CdL tentant de démontrer que la Théorie de l'évolution est Raciste ...

cherchez l'erreur ...

Cordialement
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Estrabolio

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 12 août14, 21:20

Message par Estrabolio »

Le racisme, la xénophobie, l'intolérance, il y en a partout et ce forum est un bel exemple de tout ce qu'on peut trouver d'intolérance !
La première intolérance, c'est de chercher à mettre une étiquette sur quelqu'un ! Comme d'autres ont besoin de connaître l'étiquette d'un vin pour juger s'il est bon ou mauvais, certains ont besoin de connaître l'origine ethnique, la couleur de peau, le métier ou la religion de quelqu'un avant de lui répondre, tout cela c'est de l'ostracisme !
Nous devrions considérer TOUS les humains comme nos égaux, chacun de nous a un cerveau, un coeur, des sentiments et son avis est aussi important que le notre.
Dans ce domaine plus que dans tout autre, il faut enlever la poutre de son oeil avant de chercher la poussière dans celle de l'autre !
Est-ce que j'aime de la même façon celui qui est croyant ou athée ? Est-ce que j'aime de la même façon celui qui est musulman que celui qui est chrétien ? Si la réponse à ces deux questions (par exemple) est non, alors nous sommes xénophobes tout simplement et nous avons du travail à faire sur nous mêmes avant de condamner les autres formes de xénophobie.

Saint Glinglin

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 12 août14, 22:42

Message par Saint Glinglin »

Voici un texte faisant l'apologie de toutes les agressions : vous avez une patrie et vous devez la donner aux étrangers, vous avez une manière de vivre et vous devez y renoncer, et si vous tentez de résister vous êtes un immonde salaud.

J'm'interroge

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 12 août14, 23:16

Message par J'm'interroge »

Oui je suis d'accord! Il y a du bon dans ce que dit Estrabolio, mais comme je l'ai exprimé ailleurs: le fait d'aimer son prochain n'implique certainement pas de devoir tout accepter de lui. Il y a des choses intolérables, réagir c'est être responsable.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.

Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !

Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !

keinlezard

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 12 août14, 23:35

Message par keinlezard »

hello,
On peut même aller plus loin ... aimer son prochain c'est être son ami ... un ami est aussi celui qui peut vous dire les choses les plus désagréable quand cela se fait
sentir :)

Cordialement
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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 02:33

Message par Estrabolio »

Oui Keinelezard, maintenant (et je ne dis pas cela pour toi) je dis rarement à quelqu'un que je veux aider "tu es le roi des ....si tu penses ça", "il faut être un abruti pour croire ça" et je ne vais surement pas le juger sur sa couleur de peau, son appartenance religieuse ou sociale.
Il y a eu souvent des histoires de rois se faisant passer pour un sujet ou d'un riche se faisant passer pour un pauvre eh bien ici, si on vient en personne neutre, chacun vous colle une étiquette et vous attaque sur ce qu'il croit que vous êtes. C'est ainsi que j'ai été traité de pédé, de TJ, d'apostat, de démon, de sioniste, d'antisémite, sectaire, intégriste et j'en passe et des meilleures.
Tout cela est lamentable, la négation même de l'humanité ! Incapacité totale d'accepter que l'autre ait une autre manière de penser !
Ce qui me fait sourire c'est de me dire que peut être certains d'entre vous liront mes ouvrages sans savoir qu'ils m'ont méprisé ici ou ailleurs.
Je prends des vacances de ce forum, continuez votre petite bataille d'ego.

keinlezard

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 03:17

Message par keinlezard »

Estrabolio a écrit :Oui Keinelezard, maintenant (et je ne dis pas cela pour toi) je dis rarement à quelqu'un que je veux aider "tu es le roi des ....si tu penses ça", "il faut être un abruti pour croire ça" et je ne vais surement pas le juger sur sa couleur de peau, son appartenance religieuse ou sociale.
Il y a eu souvent des histoires de rois se faisant passer pour un sujet ou d'un riche se faisant passer pour un pauvre eh bien ici, si on vient en personne neutre, chacun vous colle une étiquette et vous attaque sur ce qu'il croit que vous êtes. C'est ainsi que j'ai été traité de pédé, de TJ, d'apostat, de démon, de sioniste, d'antisémite, sectaire, intégriste et j'en passe et des meilleures.
Tout cela est lamentable, la négation même de l'humanité ! Incapacité totale d'accepter que l'autre ait une autre manière de penser !
Ce qui me fait sourire c'est de me dire que peut être certains d'entre vous liront mes ouvrages sans savoir qu'ils m'ont méprisé ici ou ailleurs.
Je prends des vacances de ce forum, continuez votre petite bataille d'ego.
Hello
En même temps avec des arguments qui se tiennent pourquoi pas :)

Dans la mesure , ou pour gagner des gens à christ , il faut être tout sorte de choses ou toute sorte de personne ... pourquoi pas :)

Cordialement
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kaboo

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 03:22

Message par kaboo »

Saint Glinglin a écrit : Voici un texte faisant l'apologie de toutes les agressions :
vous avez une patrie et vous devez la donner aux étrangers,
vous avez une manière de vivre et vous devez y renoncer,
et si vous tentez de résister vous êtes un immonde salaud.
(y) (y) (y)

C'est la base même de ceux qui tiennent le pistolet et de ceux qui creusent.
"Tu vois, le monde se divise en deux catégories :
ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent.
Toi, tu creuses."



No comment. :)
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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 04:28

Message par Inti »

Le but de l'exercice est de désapprouver (ou approuver) les assertions de CDL sur la science et le racisme. Il y a du vrai dans les deux positions (Estrabolio/St-glinglin et J'm'interroge). Ce n'est pas tant la diversité génétique qui pose problème que la diversité culturelle. Devrait-on plutôt parler de culturalisme, de rivalité culturelle ( ou religieuse) que de racisme? Cette rivalité latente crée parfois des tensions sociales d'où le souci de tempérer le climat socioculturel.(ou du forum) :wink:
.

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 09:39

Message par Estrabolio »

Inti, l'intolérance n'est-elle pas la même quelle que soit sa terre natale ? Qu'elle pousse sur le terrain religieux, culturel, social, racial, en est-elle de nature différente ?
Si on pose comme préalable que l'autre est un abruti s'il pense, vit autrement que nous, il y a, à mon humble avis, xénophobie.
L'autre n'est pas vu comme un autre être pensant qui peut nous apporter quelque chose mais comme un être inférieur et/ou dangereux.
"Un humanisme bien ordonné ne commence pas par soi-même, mais place le monde avant la vie, la vie avant l'homme, le respect des autres êtres avant l'amour-propre."
Claude LEVI-STRAUSS
J'aime bien cette citation de SAINT EXUPERY « Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m’enrichis. »
Pour ma part, je n'ai pas de xénophobie pour les xénophobes, je ne les considère ni comme inférieur, ni comme représentant une menace pour moi, j'ai simplement de la peine de tout l'enrichissement dont ils se privent par leur rejet de l'autre.
Bien à vous.

Inti

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 10:15

Message par Inti »

Estrabolio a écrit :"Un humanisme bien ordonné ne commence pas par soi-même, mais place le monde avant la vie, la vie avant l'homme, le respect des autres êtres avant l'amour-propre
Bon questionnement. J'émets tous mes postes depuis un smartphone alors je privilégie la concision.
L'humanisme, j'entérine. Mais j'établis, personnellement, une distinction entre l'humanisme (origine commune et diversité génétique) et le moralisme (la supériorité morale) qui caractérise notre civilisation.

Vous dites être soucieux de la maltraitance animale. C'est bien en soi. Mais on choisit quoi? Le respect de la nature animale même si on doit s'en nourrir ou le respect de traditions aux techniques moins contemporaines? Rien n'est neutre. Rien ne doit être imposé, collectivement, mais il faut choisir et être confortable en tant que société avec ses choix existentiels.

Fondamentalisme et progressisme: les deux faces de Janus. Le passé et l'avenir... Une question d'équilibre.

Je diverge de CLStrauss sur un point. Je crois que sans amour propre on ne peut que mal aimé l'autre. Une loi de la nature. À ne pas confondre avec l'égotisme.
.

keinlezard

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 21:52

Message par keinlezard »

Coeur de Loi a écrit :Avec ça on comprend la différence entre théorie et preuve.

Car à l'époque c'était une théorie en vogue, il y avait apparence et cela suffisait.
hello,

Il y a déjà quelque mois je rappelais le mode de fonctionnement de la Science. En illustrant par les "neutrino supra luminique" qui furent infirmés
la découverte ayant été divulguée au monde scientifique qui c'est empressé de tester , vérifier , expérimenter pour voir si cela était reproductible.

Aujourd'hui nouvelle illustration .. qui celle là dure déjà depuis un certain temps elle nous est relatée ici
http://www.atlantico.fr/decryptage/astr ... 02737.html

et lisons bien l'attitude du scientifique
"Les scientifiques se demandaient s'il ne s'agissait pas d'un dysfonctionnement de l'antenne de Parkes. Mais comme le sursaut de 2012 a été repéré par un radiotélescope différent de celui de Parkes, le vrai travail scientifique peut commencer", poursuit ce spécialiste. De quoi calmer les théories extra-terrestres et les sceptiques. "Lorsque vous faites une nouvelle découverte, il est très important qu'elle soit confirmée par d'autres groupes de chercheurs utilisant d'autres instruments", avait déjà expliqué à ce propos le professeur Duncan Lorimer à l'université de Virginie Occidentale aux Etats-Unis.
Le centre de la Science est l'expérimentation, pour que la théorie ou l'idée soit confirmée ...
Dans le domaine présent "Racisme/évolution" .. la Science à rejeté "le racisme" ... il ne peut être que l'attitude d'une personne individuelle et n'est en aucun cas un fait scientifique.

Ceci dit si CdL savait vraiment de quoi il est question ne viendrait pas nous présenter les choses ainsi.

Mais parlerait plutôt de "dérives pseudo-scientifiques sur les présumée race au début du Siècle dernier"

De la même façon qu'aujourd'hui nous observons des "dérives pseudo-scientifiques de l'intelligent design" ou "créationnistes" , voir carrément "Géocentriste"

L'ensemble de ces "disciplines" à ceci de commun qu'elle ne se soumet pas à l'expérimentation , de toute manières les résultats contraires sont simplement "omis" :) .. comme par exemple les ERV ou la génétique moléculaire :)

N'est ce pas CdL ;)

Cordialement
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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 13 août14, 22:41

Message par Estrabolio »

Inti a écrit :Vous dites être soucieux de la maltraitance animale. C'est bien en soi. Mais on choisit quoi? Le respect de la nature animale même si on doit s'en nourrir ou le respect de traditions aux techniques moins contemporaines? Rien n'est neutre. Rien ne doit être imposé, collectivement, mais il faut choisir et être confortable en tant que société avec ses choix existentiels.
C'est justement Inti, je n'impose rien à personne et je ne rejette personne parce qu'il a des idées contraires aux miennes.
Petit détail, je suis sensible à toutes les causes, les animaux en batterie sont néfastes à l'environnement car polluant, néfastes à l'humain car rendant inopérant les antibiotiques et fournissant une nourriture qui n'a quasiment plus de caractère nutritif essentiellement constituée d'eau. Il faut se méfier des clichés ! Le "progrès" fait que des terres deviennent désertiques au bout de 50 ans d'exploitation contemporaines alors qu'elles ont nourris des gens pendant des milliers d'années ! Dix millions d'hectares de terres cultivables disparaissent chaque années dans le monde par surexploitation ! Alors, qu'est-ce qui est raisonnable ? 1,3 milliards de tonnes de nourritures sont jetées chaque année soit le 1/3 de la production mondiale ! Est-ce réaliste de chercher à produire plus ? Vous voyez, quand on regarde un peu plus en détail, on s'aperçoit que rien n'est simple et que ce que l'on croit la vérité ne l'est pas toujours !
Je connais assez bien ce domaine puisqu'il est mon milieu d'étude et je peux vous dire qu'en matière d'idées préconçues, on bât des records, les gens parlent sans rien connaître de ce domaine et gobent gentiment les vérités made in Bayer ou Monsanto

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 14 août14, 00:07

Message par Saint Glinglin »

Estrabolio a écrit :Si on pose comme préalable que l'autre est un abruti s'il pense, vit autrement que nous, il y a, à mon humble avis, xénophobie. L'autre n'est pas vu comme un autre être pensant qui peut nous apporter quelque chose mais comme un être inférieur et/ou dangereux.
Je me fiche éperdument que les barbares soient des barbares tant qu'ils restent chez eux.

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Re: Les théories racistes de l'évolution au début

Ecrit le 14 août14, 00:54

Message par Estrabolio »

Bien sur Saint Glinglin, parce que pour toi le barbare, c'est forcément l'étranger ! Tout est dit.....

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