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Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 08:15
par Marmhonie
Il a une grande différence, la Bible catholique a 73 Livres, la Bible protestante n'en a que 66 Livres.
7 Livres de moins, ce n'est pas rien et cela change beaucoup de choses dans les références par la suite.

En Bible d'étude, la Bible catholique Osty est bien, quoique chère. La Bible Thomson protestante est un monument.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 09:30
par Jean Moulin
Estrabolio a écrit :Bien sur Jean Moulin, de même que tu ne vas pas parler comme les personnages de Racine mais personnellement, je suis plus sensible à cette langue qu'à des Bibles modernes !
Pas moi, du moins concernant la Bible :

"Et Jacob baisa Rachel" (Segond 1910 ; Ostervald ; Martin ; Olivétan...).

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 09:32
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Pouvoir comprendre et parler un français classique est un atout.

http://www.amazon.fr/La-Bible-traductio ... 2227358009

Voici une version immonde qui n'hésite pas à employer "on" pour "nous".
Et c'est ça qui la rend immonde ?

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 09:39
par Jean Moulin
Marmhonie a écrit :Il a une grande différence, la Bible catholique a 73 Livres, la Bible protestante n'en a que 66 Livres.
7 Livres de moins, ce n'est pas rien et cela change beaucoup de choses dans les références par la suite.
De plus, le contenu apocryphe de ces livres supplémentaires peut amener certains à y voir la confirmation de leurs croyances erronées.
Marmhonie a écrit :En Bible d'étude, la Bible catholique Osty est bien, quoique chère. La Bible Thomson protestante est un monument.
Je voudrais bien savoir en quoi la Bible Thomson (qui n'est rien d'autre que le texte de la Segond) est un monument, et par contre, malgré ton avis contraire, je reste persuadé que la Bible de la pléiade, elle, est un vrai monument.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 11:26
par Liberté 1
Marmhonie a écrit :Il a une grande différence, la Bible catholique a 73 Livres, la Bible protestante n'en a que 66 Livres.
7 Livres de moins, ce n'est pas rien et cela change beaucoup de choses dans les références par la suite.
Jean Moulin a écrit :De plus, le contenu apocryphe de ces livres supplémentaires peut amener certains à y voir la confirmation de leurs croyances erronées.
Que pensez-vous de ce passage? (@ Jean Moulin)
« Traquons le Juste : Il nous gêne, s’oppose à nos actions, nous reproche nos manquements à la Loi et nous accuse d’être infidèles à notre éducation. Il déclare posséder la connaissance de Dieu et il se nomme enfant du Seigneur. Il est devenu un reproche vivant pour nos pensées et sa seule vue nous est à charge. Car sa vie ne ressemble pas à celle des autres et sa conduite est étrange. Il nous considère comme une chose frelatée et Il s’écarte de nos voies comme de souillures. Il proclame heureux le sort final des justes et se vante d’avoir Dieu pour père. Voyons si ses paroles sont vraies et vérifions comment il finira. Si le juste est Fils de Dieu, alors celui-ci viendra à son secours et l’arrachera aux mains de ses adversaires. Mettons-le à l’épreuve par l’outrage et la torture pour juger de sa sérénité et apprécier son endurance. Condamnons-le à une mort honteuse, puisque, selon ses dires, une intervention divine aura lieu en sa faveur. » Sagesse 2 : 12-20
Livre Sagesse, apocryphe!

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 18 août14, 21:38
par Marmhonie
Jean Moulin a écrit :De plus, le contenu apocryphe de ces livres supplémentaires peut amener certains à y voir la confirmation de leurs croyances erronées.
Apocryphes, pour Luther.
Jean Moulin a écrit :Je voudrais bien savoir en quoi la Bible Thomson (qui n'est rien d'autre que le texte de la Segond) est un monument.
C'est la Bible protestante la plus commentée d'étude !
Jean Moulin a écrit :Je reste persuadé que la Bible de la pléiade, elle, est un vrai monument.
Ah oui, pour les associations de luttes contre les dérives sectaires, c'est LA traduction biblique de tous les dangers ! Interdite dans toute étude catholique ou protestante.
Tu sembles peu connaitre. Va voir la CLC, ils t'aideront en tant que Protestant. Des gens chouettes (y)
CLC = Croisade du Livre Chrétien
http://www.clcfrance.com/index.php?section=clc_france

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 05:37
par Jean Moulin
Marmhonie a écrit :Apocryphes, pour Luther.
Luther n'a rien inventé. Jérôme disait la même chose 10 siècles plus tôt.
Marmhonie a écrit :C'est la Bible protestante la plus commentée d'étude !
Mais c'est le texte de la Segond, donc, rien d'extraordinaire en soit. Quand aux commentaires, ça ne suffit pas à en faire un monument.
Marmhonie a écrit :Ah oui, pour les associations de luttes contre les dérives sectaires, c'est LA traduction biblique de tous les dangers ! Interdite dans toute étude catholique ou protestante.
Tu sembles peu connaitre.
Si, la Bible de la Pléiade, je connais. Mais je voudrais savoir concrètement ce qui lui est reproché, à par que certains mouvements sectaires semblent la préférer aux autres, ce qui en soit n'est pas un critère de non qualité.
Marmhonie a écrit :Va voir la CLC, ils t'aideront en tant que Protestant. Des gens chouettes (y)
CLC = Croisade du Livre Chrétien
http://www.clcfrance.com/index.php?section=clc_france
Je suis allé sur le site, il n'y a pas de possibilité de discussion. Ce sont des commerçants, voilà tout !

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 05:45
par medico
Au fait la Scotfield n'est pas mal mais aussi basé dur la Segond.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 05:46
par philippe83
Salut Jean Moulin.
As-tu vu aussi concernant la CLC combien il y a de brochures éditées contre les témoins de Jéhovah? D'après mon calcul il semble que les témoins de Jéhovah soient le mouvement le plus concerné par cette organisme DANS LA CRITIQUE. Pourquoi? Et bien sur comme tu l'a remarqués tout cela est payant de A à Z;
Bien entendue la Segond(révisée en tout genre) à une place de choix...
A+

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 05:53
par Jean Moulin
Liberté 1 a écrit : Que pensez-vous de ce passage? (@ Jean Moulin)
« Traquons le Juste : Il nous gêne, s’oppose à nos actions, nous reproche nos manquements à la Loi et nous accuse d’être infidèles à notre éducation. Il déclare posséder la connaissance de Dieu et il se nomme enfant du Seigneur. Il est devenu un reproche vivant pour nos pensées et sa seule vue nous est à charge. Car sa vie ne ressemble pas à celle des autres et sa conduite est étrange. Il nous considère comme une chose frelatée et Il s’écarte de nos voies comme de souillures. Il proclame heureux le sort final des justes et se vante d’avoir Dieu pour père. Voyons si ses paroles sont vraies et vérifions comment il finira. Si le juste est Fils de Dieu, alors celui-ci viendra à son secours et l’arrachera aux mains de ses adversaires. Mettons-le à l’épreuve par l’outrage et la torture pour juger de sa sérénité et apprécier son endurance. Condamnons-le à une mort honteuse, puisque, selon ses dires, une intervention divine aura lieu en sa faveur. » Sagesse 2 : 12-20

Livre Sagesse, apocryphe!
Il s'agit apparemment des sarcassmes et des persécussions des juifs renégats envers les juifs fidèles. Mais bon, difficile d'en tirer un enseignement vu qu'on peut trouver tout et n'importe quoi dans les apocryphes.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 05:58
par Jean Moulin
philippe83 a écrit :Salut Jean Moulin.
As-tu vu aussi concernant la CLC combien il y a de brochures éditées contre les témoins de Jéhovah? D'après mon calcul il semble que les témoins de Jéhovah soient le mouvement le plus concerné par cette organisme DANS LA CRITIQUE. Pourquoi? Et bien sur comme tu l'a remarqués tout cela est payant de A à Z;
Bien entendue la Segond(révisée en tout genre) à une place de choix...
A+
Par contre, Marmhonie semblait dire que sur leur site on trouvait des explications concernant la prétendue mauvaise qualité de la Bible de la Pléïade. Jusqu'à présent, je n'ai rien trouvé.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 06:01
par Saint Glinglin
Le juste persécuté est le prototype du Messie.

Si le juste est Fils de Dieu, alors celui-ci viendra à son secours et l’arrachera aux mains de ses adversaires.

Ceci ne vous dit-il rien ?

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 07:31
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Le juste persécuté est le prototype du Messie.

Si le juste est Fils de Dieu, alors celui-ci viendra à son secours et l’arrachera aux mains de ses adversaires.

Ceci ne vous dit-il rien ?
Rien ne dit que l'auteur du livre de la Sagesse avait cette idée en tête, mais quand bien même ça aurait été ce qu'il voulait dire, le livre de la Sagesse n'en reste pas moins un apocryphe.

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 07:39
par Saint Glinglin
Sur quels critères un livre biblique est-il apocryphe ?

Dans l'Evangile, les thèmes de la porte étroite et du tri du bon grain de l'ivraie sont repris d'apocryphes.

Faut-il donc les rejeter sur ce critère ?

Re: Quelle Bible choisir ?

Posté : 19 août14, 10:25
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Sur quels critères un livre biblique est-il apocryphe ?
Les livres apocryphes se distinguent d'eux-mêmes par l'ensemble de leur contenu, même si par certains passages (souvent repris des livres canoniques) ils donnent l'apparence de la canonicité.
Saint Glinglin a écrit :Dans l'Evangile, les thèmes de la porte étroite et du tri du bon grain de l'ivraie sont repris d'apocryphes.
A bon ? desquels ?
Saint Glinglin a écrit :Faut-il donc les rejeter sur ce critère ?
Seulement pour ce qu'ils sont réellement !