Religions du monde :: forum religion

Je suis donc l'exception Blague à part Saint Glinglin, le message du Christ c'est la responsabilité individuelle et le respect d'autrui !
Le Samaritain ne se préoccupe pas de savoir de quelle religion est celui qu'il aide ! Lorsque Jésus a parlé à la Samaritaine, il ne s'est préoccupé ni de sa religion, ni du fait que c'était une femme !
Jésus ne s'en est pas non plus pris aux romains ! Les seules personnes à qui il s'en est pris, ce sont ceux de l'intérieur, qui se prétendaient de la même religion que lui mais la trahissait par leur état d'esprit !
C'est le message de Paul, jugez vos fréquentations à l'intérieur de l'Eglise, jugez ceux du dedans (de la même Eglise) et pas ceux du dehors qui agissent comme bon leur semble.

tu me donne le goût d'être chrétien... peut être le suis-je vriament sans le savoir vraiment...

Regardez ces chiffres:
107 chrétiens sont devenus musulmans depuis juin 2004
421 athées sont devenus musulmans depuis mars 2006
238 (d'autres religions confondues) sont devenus des musulmans depuis octobre 2006

Parmi ces nouveaux musulmans, 80% sont des diplômés des universités, des ingénieurs, des médecins etc...
Certains sont des français, des américains, des espagnols, des marocains, des libanais etc...
dont 11% des femmes.

Un simple dialogue, qui a duré quelques jours, m'a permis de convaincre ces personnes pour choisir l'Islam.

mekkisoft a écrit :Regardez ces chiffres:
107 chrétiens sont devenus musulmans depuis juin 2004
421 athées sont devenus musulmans depuis mars 2006
238 (d'autres religions confondues) sont devenus des musulmans depuis octobre 2006

Parmi ces nouveaux musulmans, 80% sont des diplômés des universités, des ingénieurs, des médecins etc...
Certains sont des français, des américains, des espagnols, des marocains, des libanais etc...
dont 11% des femmes.

Un simple dialogue, qui a duré quelques jours, m'a permis de convaincre ces personnes pour choisir l'Islam.

Une source ?

Sinon ça n'a pas vraiment d'intérêt...

mekkisoft a écrit :Regardez ces chiffres:
107 chrétiens sont devenus musulmans depuis juin 2004
421 athées sont devenus musulmans depuis mars 2006
238 (d'autres religions confondues) sont devenus des musulmans depuis octobre 2006

Parmi ces nouveaux musulmans, 80% sont des diplômés des universités, des ingénieurs, des médecins etc...
Certains sont des français, des américains, des espagnols, des marocains, des libanais etc...
dont 11% des femmes.

Un simple dialogue, qui a duré quelques jours, m'a permis de convaincre ces personnes pour choisir l'Islam.

C'est une compétition spirituelle ?
Ca pose une question de fond , être croyant ça rend plus sage ?
Le problème central a été soulevé c'est l'humanisme .

mekkisoft a écrit : Un simple dialogue, qui a duré quelques jours, m'a permis de convaincre ces personnes pour choisir l'Islam.

Est-ce une bonne chose ? Apprendre aux autres comment ils doivent penser, leur montrer LE droit chemin, leur dévoiler LA vérité...

Le prosélytisme ne respire pas l'humilité...

Regardez ces chiffres:
107 chrétiens sont devenus musulmans depuis juin 2004
421 athées sont devenus musulmans depuis mars 2006
238 (d'autres religions confondues) sont devenus des musulmans depuis octobre 2006

Au delà des problème moraux, des différentes sources ou d'un quelconque débat, tu te rends bien compte que ces chiffres sont ridicule?

Déjà, ce nombre par rapport a quel base? En france, dans le monde, dans une région, dans une ville? Puis jusque a aujourd'hui? Parce que 800 pauvre petite conversion sur environ 10 ans, ce serait juste ridicule a échelle planétaire et très probablement faux. De plus, il faudrait aussi voir combien de personne n'ont plus l'islam pour religion dans le même temps. Et enfin, ce que je trouve le plus ironique, tu précises toi même que seul 11% sont des femmes, alimentant le débat de la femme sous-estimé dans la religion musulman

mekkisoft a écrit :Un simple dialogue, qui a duré quelques jours, m'a permis de convaincre ces personnes pour choisir l'Islam.

Nous allons pouvoir juger ici de l'efficacité de la méthode et donc de la véracité du propos.

2 questions aux athées:

1- Niez-vous complètement l'existence de concepts métaphysiques?

2- Sur quel base rejetez-vous l'existence de Dieu ?

D'abord, il faut que tu définisses ce que sont pour toi "les concepts métaphysiques". La métaphysique recouvre des champs extrêmement variés. L'ontologie en fait par exemple partie.
Et il est évident que les athées ne nient pas plus l'ontologie que les autres.

Donc je ne comprends pas la première question. De plus je ne vois pas pourquoi les athées "nieraient" des concepts.
On peut ne pas être d'accord avec un concept, on peut ne pas croire en l'existence d'une entité magique... sans "nier" le concept...

Je ne "nie" pas le concept de dieu, et ce même si je ne crois pas en l'existence des dieux.



La formulation de la seconde question est intéressante : "Sur quelles bases rejetez-vous l'existence de dieu ?".
Cette formulation laisse le gout d'un sophisme : l'inversion du fardeau de la preuve. Ce ne serait plus à celui qui avance une hypothèse de la démontrer mais à celui qui n'y adhère pas de l'infirmer. J'espère que l'objectif n'était pas d'user de ce sophisme.

Si j'affirme, sans aucun élément pour l'étayer, l'existence de dragons à poils ras qui apparaissent et exaucent les voeux de ceux qui en sont dignes, est-ce que tu vas me croire ?
Si non, sur quelle base vas-tu rejeter l'existence de ces animaux fabuleux ?

Le fait est que puisque je ne me base moi-même sur rien d'autre que ma propre croyance pour affirmer l'existence de ces dragons à poils ras exauçant les voeux, tu ne disposeras d'aucune "base" pour en nier l'existence.

Et il en va de même pour chacune des créatures et autres entités magiques que l'humain a imaginé au cours de son Histoire : sur quelles bases rejettes-tu l'existence des fées ? Des lutins ? Des leprechauns ? Des sirènes ? de Zeus ? Des titans ?
La réponse est : aucune, selon l'adage qui veut que "ce qui est avancé sans preuve peut être réfuté sans preuve".

C'est justement l'absence de bases pour étayer ces postulats qui conduit tant de gens à ne pas prendre au sérieux l'existence de toutes ces entités.


Fournis des bases, c'est à dire des preuves, pour soutenir l'existence de ton dieu, et les athées les soupèserons et seront convaincus ou non par ce que tu avances.



Les athées ne "rejettent" pas l'existence de dieu : c'est simplement que rien n'a pu les convaincre de prendre au sérieux son existence, exactement de la même manière que tu ne prends pas au sérieux l'existence de fées au fond de ton jardin ou d'une théière en orbite autour de Pluton, ou de n'importe quelle autre chose dont un cerveau humain pourrait imaginer l'existence en ne se basant sur rien.

Demandes-toi sur quelles bases tu rejettes l'existence des autres dieux. Pourquoi es-tu "athée de Zeus" ?
Les monothéistes sont déjà athées de la plupart des dieux. Les athées ont juste réalisé ce travail sur un dieu de plus.

Alfred de Musset a écrit :2- Sur quel base rejetez-vous l'existence de Dieu ?

Si Dieu existait, il aurait foudroyé depuis longtemps tous ceux qui le caricaturent dans leurs livres saints.

Edit

Alfred de Musset a écrit :2 questions aux athées:

1- Niez-vous complètement l'existence de concepts métaphysiques?

2- Sur quel base rejetez-vous l'existence de Dieu ?

1) La question me semble mal posée.
Il faut être plus clair, car les concepts existent en tant qu'abstractions. Personne ne nie le concept de Dieu.

2) Sur les mêmes bases qu'on rejette l'existence de Dark Vador et d'Harry Potter. Ce n'est pas très compliqué à saisir.