أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?

[Marmhonie]

Dans tous les cas ; dans chaque langue les lettres d'alphabet ne sont que des sons symbolisé par des lettres !!

Grosse erreur.
Il faut séparer d'une part les langues écrites dans la genèse de l'écriture humaine, qui eut lieu, en moins de 1500 ans, dans trois pays différents sans rapport ni contact : La Mésopotamie, la Chine et l'Egypte Pharaonique. Trois écritures radicalement différentes. Champollion a le premier démontré qu'un hiéroglyphe était à la fois un son et un symbole et un signe !

En Chine, c'est encore plus complexe, pas d'alphabet, carrément. Il y a 6 façons d'écrire un caractère, 漢字. Une de ces façons est l'idéogramme. On a maintenant 80 000 caractères. Vous pouvez écrire sur un clavier d'ordinateur en chinois suivant plusieurs méthodes sans rapport entre elles ! Par son, ou par clés, ou par idée, ou par ton, etc. Car vous n'avez pas de clavier avec 30 000 touches de caractères usuels, n'est-ce pas ?

Dans chaque langue, cher bahhous, un, il n'y a pas forcément d'alphabet, qui est une création hellénique progressive, de lettres pour phonétiser toutes les langues de l'Empire d'Alexandre le Grand.
Deux, les caractères (terme plus juste) peuvent être sans son, comme le h dans de nombreux mots en français. Ils peuvent être avec des sons différents pour un même caractère, exemple en chinois.
Ils peuvent être associés pour ne produire qu'un son, comme l'archet du violoniste sur deux cordes ne produit qu'un son ! Et le problème est immense, ce n'est pas le sujet.

Donc, là, il y a une petite erreur sans gravité, l'important est de rester dans le sujet et bénéficier de ton aide si précieuse
Merci

[Marmhonie]

Bien que je n'ai pas de preuve, je suis persuadé que ceux qui ont écrit l'ancien testament, le nouveau testament et le coran sont issu de la même école.

Toi aussi ? Décidément on a beaucoup de points en commun.
C'est pareil, c'est intuitif, je ne sais comment dire, cette impression d'un berceau unique original. Le problème est que cela commence mal, en Genèse. Car Moïse décrit la Mésopotamie pour Paradis, et ça, ça fait mal, parce que cela veut dire qu'avant la Création de YHWH dit encore Eloha, ou Allah, il y avait déjà au moins une civilisation humaine très avancée. Aie, aie, aie !

[Marmhonie]

Bref, Alif, Lam, Mim, Soultan vient de nous prouver qu'il y a des explications différentes... Soit, et merci vraiment du fond du coeur d'apprendre. Mais quelle est la signification authentique, et pourquoi jamais ce n'est maintenant écrit en commentaire dans une traduction du Coran ? Comment les gens peuvent-ils comprendre un Livre Saint qui se dit être clair et simple ? Pas si simple, à mon humble avis.
J'aimerais tellement comprendre, apprendre.

[Soultan]

Bref, Alif, Lam, Mim, Soultan vient de nous prouver qu'il y a des explications différentes... Soit, et merci vraiment du fond du coeur d'apprendre. Mais quelle est la signification authentique, et pourquoi jamais ce n'est maintenant écrit en commentaire dans une traduction du Coran ? Comment les gens peuvent-ils comprendre un Livre Saint qui se dit être clair et simple ? Pas si simple, à mon humble avis.
J'aimerais tellement comprendre, apprendre.

On ajoute rien au livre, on ne modifie pas le texte
Il est écrit que le Lion décodera le livre (ouvrira les sceaux) dans la vision de l'apoclypse)
Mais qu'il a vu l'agneau et cela est exact, Aliy a décodé le livre et a tout expliqué pour ceux qui veulent le suivre, mais c'est Mahdi fils de l'homme qu'on attend qui montrera tout, et il est écrit que j'enverrai Eliya avant le jour du seigneur (Mahdi, Messie ben david de la fin, car il descend de nardjis (pierre))

[Soultan]

Toi aussi ? Décidément on a beaucoup de points en commun.
C'est pareil, c'est intuitif, je ne sais comment dire, cette impression d'un berceau unique original. Le problème est que cela commence mal, en Genèse. Car Moïse décrit la Mésopotamie pour Paradis, et ça, ça fait mal, parce que cela veut dire qu'avant la Création de YHWH dit encore Eloha, ou Allah, il y avait déjà au moins une civilisation humaine très avancée. Aie, aie, aie !

Oui, ceux qui se disaient fils de dieu, les géants, les injustes quoi, les reptiliens, les draconiens, les rescapés de l'atlantide, devenu plutard des faraons et des nemrod, avec des sciences satanistes
et leurs continuité actuellement c'est l'athéo zionisme qui gouverne le monde et les satanistes

ils avaient des sciences ensignés par les démons et ils avaient trouvé que les filles de l'homme (adam) était belles et les démons d'apparances humaines se sont mélangés avec les hommes
Les envoyés ont été la pour enseigner et séparer le vrai du faux, certains sont actuellement des démons et ne le savent pas et d'autres des humains, on a une meme apparence extérieure, salam

[spin]

voici mon defi : sourate la tawba n'a pas pour verset d'ouvertue la basmalla !!
les detracteurs de l'islam sont incapables d'expliquer pourquoi ???

Mais si ! C'est un compromis trouvé par Othman pour départager ceux qui n'en voyaient qu'une avec la précédente, Al Anfal, et ceux qui les voyaient distinctes.

à+

[bahhous]

SPIN a écrit :

Mais si ! C'est un compromis trouvé par Othman pour départager ceux qui n'en voyaient qu'une avec la précédente, Al Anfal, et ceux qui les voyaient distinctes.

primo le coran a été ecrit du vivant du prophete
secondo je vais te montrer avec preuve que ce n'est ni un compromis ni un oubli mais une volonté divine ??
alors qu'est ce que tu en dis spin si je donne des explications tirées du coran qui justifient d'une façon irrefutable
que la sourate de la tawba ne devrait pas commencer par la basmalla ????
Modération douce : merci de ne pas partir dans les hors-sujets

[bahhous]

Marmhonie a écrit

En Chine, c'est encore plus complexe, pas d'alphabet, carrément. Il y a 6 façons d'écrire un caractère, 漢字. Une de ces façons est l'idéogramme. On a maintenant 80 000 caractères. Vous pouvez écrire sur un clavier d'ordinateur en chinois suivant plusieurs méthodes sans rapport entre elles ! Par son, ou par clés, ou par idée, ou par ton, etc.

Dans chaque langue, cher bahhous, un, il n'y a pas forcément d'alphabet, qui est une création hellénique progressive, de lettres pour phonétiser toutes les langues de l'Empire d'Alexandre le Grand.
Deux, les caractères (terme plus juste) peuvent être sans son, comme le h dans de nombreux mots en français. Ils peuvent être avec des sons différents pour un même caractère, exemple en chinois.
Ils peuvent être associés pour ne produire qu'un son, comme l'archet du violoniste sur deux cordes ne produit qu'un son ! Et le problème est immense, ce n'est pas le sujet.

Donc, là, il y a une petite erreur sans gravité, l'important est de rester dans le sujet et bénéficier de ton aide si précieuse

je ne parle pas des ecritures mais de la parole !! une parole( langage ) a pour base des sons !!!

le langage chez l'homme primitif a commencé par des sons ces sons prononcé ensemble dans un certain ordre exprime une idée !!

le sujet est le langage chez l'homme ???
les lettres d'alphabets dans toute langue produit un son pas plus !!!

[Marmhonie]

Je ne parle pas des ecritures mais de la parole !! une parole( langage ) a pour base des sons !!!

Attendez, je ne comprends pas. Vous parlez de la Tradition Orale, ou du langage ? Le langage est un moyen de communication par sons et signes, langage corporel inconscient également. La Parole est celle sacrée qui doit être transmise tel quel.
Le Coran est la Parole d'Allah. Alors que signifient "Alif, Lam, Mim" ?

Le langage chez l'homme primitif a commencé par des sons ces sons prononcé ensemble dans un certain ordre exprime une idée !!

Non, non, je regrette, c'est fautif. L'idée viendra avec Platon, 400 ans avant Jésus-Christ. Chez Héraclite d'Ephèse, certainement le plus grand philosophe de la Grèce Antique, il n'y a pas d'idée, mais de la pensée naturelle.

Visitez des grottes préhistoriques et demandez au spécialiste qui fait la visite ce qu'était le langage de l'homme de la préhistoire... Il a commencé à écrire avant de dessiner uniquement en Chine. Partout ailleurs, dans le monde, l'homme préhistorique a commencé par dessiner avant d'écrire, et donc de compter.

es lettres d'alphabets dans toute langue produit un son pas plus !!!

Mais l'alpahbet est une création récente, occidentale, absolument pas sémitique comme l'origine de l'arabe et de l'hébreu, qui passent par l'araméen, et avant par les signes minoens.
On vous a formaté l'esprit à croire que l'alphabet est naturel, c'est faux. C'est une création humaine grecque. Alpha, Beta, sont les deux premières lettres du premier alphabet au monde, grec. Cela a donné alpha-bet, alphabet, une suite de signes pour phonétiser toutes les langues. attention, les phonétiser, pas les écrire !

Ainsi, Injil dans le Coran est une phonétisation du grec Evangil, mais en rien en arabe il ne signifie étymologiquement quelque chose. C'est juste un son grec entendu d'un mot grec, et rendu en son arabe, mais ne signifiant rien. Injil en arabe ne veut pas dire "Bonne nouvelle". En grec, si !

Donc, soit vous me noyez mon sujet, soit vous répondez à ma question sur 3 lettres : Alif, Lam, Mim, cela veut dire quoi ?


Vous pouvez écrire sur un clavier d'ordinateur en chinois suivant plusieurs méthodes sans rapport entre elles ! Par son, ou par clés, ou par idée, ou par ton, etc.

Dans chaque langue, cher bahhous, un, il n'y a pas forcément d'alphabet, qui est une création hellénique progressive, de lettres pour phonétiser toutes les langues de l'Empire d'Alexandre le Grand.
Deux, les caractères (terme plus juste) peuvent être sans son, comme le h dans de nombreux mots en français. Ils peuvent être avec des sons différents pour un même caractère, exemple en chinois.

[Marmhonie]

Les lettres d'alphabets dans toute langue produit un son pas plus !!!

En chinois, la lettre ou caractère 樂 se prononce LE et veut dire "agréable" ou bien se prononce YUE et veut dire "musique".
En vietnamien qui a adopté l'alphabet romain, ou en chinois pinyin qui est une romanisation du chinois par notre alphabet français, une lettre a des sons différents.
Désolé.

Alors j'insiste, restons dans ce sujet si simple qui ne concerne que 3 lettres arabes qu'on trouve au début de quantité de sourates du Coran, sans aucun sens à comprendre ni explication : أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ? Ca veut dire quoi ?

J'attends et nous attendons tous une explication claire, simple, bref, on aimerait bien comprendre.

[bahhous]

Marmhonie a écrit :

Alors j'insiste, restons dans ce sujet si simple qui ne concerne que 3 lettres arabes qu'on trouve au début de quantité de sourates du Coran, sans aucun sens à comprendre ni explication : أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ? Ca veut dire quoi ?

J'attends et nous attendons tous une explication claire, simple, bref, on aimerait bien comprendre.

je dis et je souligne que le langage chez l'homme primitif à commencer par des sons ; ces sons sont la base de tout langage humain !!

l'homme existe depuis des centaines de milliers d'année ; alors je ne vois ce que vient faire aristote dans cette affaire ??

ta question est illogoique car le sens Alif, Lam, Mim" est à chercher dans l'ensemble des lettres détachées et non pas separemment ???
la question doit être posée de la façon suivante que reprensente les lettres détachées dans la révélation ??

[bahhous]

Marmhonie a écrit :

Alors j'insiste, restons dans ce sujet si simple qui ne concerne que 3 lettres arabes qu'on trouve au début de quantité de sourates du Coran, sans aucun sens à comprendre ni explication : أَلِف-لَام-مِيم "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ? Ca veut dire quoi ?

J'attends et nous attendons tous une explication claire, simple, bref, on aimerait bien comprendre.

Réponse :

La question posée est : "Alif, Lam, Mim", c'est quoi ?
Je réponds à cette question par une autre question
A ; b ; c c’est quoi ?
Tu me vas dire : ce sont trois lettres de l’alphabet françaises !
je répons par : alif ; lam ; mim sont trois lettres de l’alphabet arabe
si ta question est : la langue française utilisent 26 lettre abc d…….xyz = 26
je te reponds par :
les lettres alif ; lam ; mim dans la revelation font parties de onze lettres détachées mentionées dans la révélation qui sont :
1 - alif – lam – mim : 3 lettres

2 – alif – lam - mim –sad :4 lettres


3 –kaf- ha(ه ) – ya – ain – sad : 5 lettres

4 - ta – ha : 2 lettres
5 - ta – sin – mim : 3 lettres

6 –ha – mim : 2 lettres
7 – ya – sin : 2 lettres
Total 3 +4+5+2+3+2+2 = 21 lettres
Si nous considerons uniquement les lettres détachées sans repétition il y a
alif– lam – mim –sad- kaf- ha(ه ) – ya – ain- ta – ha ta – sin = 11 lettres
donc nous avons dans les sept versets ouvertures 19 sourates 11 lettres sans répétition ces onzes lettres constituent une partie de l’alphabet arabe ( 28 lettres )
si ta question est que represente alors ces 11 lettres ?
reponse : ces 11 lettres ( sons ) constituent le nombre minimum pour créer un langage ( langue )
c'est-à-dire il ne peut exister une langue qui utilise moins de 11 lettres ( ceci d’après les specialistes des langues dans le monde )
si ta reponses est que représente alors les 14 lettres détachées ( sans repétition ) dans la révélation
la reponse est :
Rappels :
14 est un multiple de 7 : 14 = 2x7 nombres total des lettres détachées ( sans repetition )
14= 2x7 est une interpretation du verset :

Coran (15 ; 87) :

«. Nous t’avons certes donné «les sept versets que l’on répète», ainsi que le Coran sublime. »

Ce verset est claire en ce sens que «les sept versets que l’on répète» sont au nombre sept fois deux ???

7 est le nombre de versets composés de lettres détachées
19 est le nombre de sourates ayant pour verset d’ouvertures l’un des 7 versets
11 est le nombre de lettres détachées (sans répétions) qui composent les 7 versets
Si ta question est que représente alors ces trois 7 ; 11 ; 19 ?
La reponse est :
à partir de ces 3 nombres ( 7 ; 11 ; 19 ) resultent les deux rapports celebres
Phi = 19 /7 ( nombre d’or )
Pi = 2 x 11/7

Pi qu’on représente par la lettre grecque du même nom: π

C’est le rapport entre la circonférence d’un cercle et son diamètre.
.Sa valeur approchée arrondie à 10-6 est 3,141593 en écriture décimale..
Le nombre π est irrationnel, c’est-à-dire qu’on ne peut pas l’exprimer comme un rapport de deux nombres entiers ; ceci entraîne que son écriture décimale n’est ni finie, ni périodique.
Il se trouve que les valeurs approchées les plus exactes des deux nombres pi et phi
Sont exactement : 2x11/7= 22/7 et 19/7
maintenant c’est à moi de te poser cette question
quelles sont les interpretations que donnnent les mathematiciens et les physiciens du 21 emme siecle à ces deux nombre pi et phi ????

[kaboo]

Salut bahhous.

Moi, je trouve 13 lettres séparées et non pas 11.

alif - lam - mim - sad - ra - ha - ain - sin - qaf - ta - kaf - ya - noon

•Ch. 02 al-Baqarah ..... la vache ................ alif lam mim
•Ch. 03 al-Imran ........ la famille d'imram .... alif lam mim
•Ch. 29 al Ankaboot .... l'araignée .............. alif lam mim
•Ch. 30 ar Rum .......... les romains ............ alif lam mim
•Ch. 31 Luqman ..................................... alif lam mim
•Ch. 32 as Sajdah ....... la prosternation ....... alif lam mim

•Ch. 07 al Araf ...................................... alif lam mim sad
•Ch. 13 ar Raad .......... le tonnerre ............ alif lam mim ra

•Ch. 40 gafir ............. le pardonneur .......... ha mim
•Ch. 41 fussilat ...........les versets détaillés ... ha mim
•Ch. 43 Azzukhruf ....... l'ornement ............. ha mim
•Ch. 44 ad Dukhan ....... la fumée ............... ha mim
•Ch. 45 al Jathiyah ...... l'agenouillée ........... ha mim
•Ch. 46 al Ahqaf ..................................... ha mim

•Ch. 42 achoura .......... la consultation ........ ha mim ain sin qaf

•Ch. 10 Younas ........... jonas .................... alif lam ra
•Ch. 11 Hud ........................................... alif lam ra
•Ch. 12 Yousaf ........... joseph ................... alif lam ra
•Ch. 14 Ibrahim ....................................... alif lam ra
•Ch. 15 al Hijr ........................................ alif lam ra

•Ch. 26 as Shuaraa ....... les poètes .............. ta sin mim
•Ch. 28 al Qasas .......... le récit ................. ta sin mim

•Ch. 19 Maryam .......... myriam/marie ......... kaf ha ya ain sad

•Ch. 20 Ta Ha ......................................... ta ha
•Ch. 27 an Naml ......... les fourmis .............. ta sin
•Ch. 36 Ya Sin ......................................... ya sin

•Ch. 38 Sad ............................................. sad
•Ch. 50 Qaf ............................................. qaf
•Ch. 68 al Qalam ......... la plume ................. noon

@+

[eric121]

voici mon defi : sourate la tawba n'a pas pour verset d'ouvertue la basmalla !!
les detracteurs de l'islam sont incapables d'expliquer pourquoi ???
mais dans la révélation il est bien expliqué que la sourate tawba ne devrait pas commencer par la basmalla !![/b]

Tu défonces des portes ouvertes... qui a dit qu'il fallait expliquer pourquoi cette sourate devrait commencer par la basmalla (Au nom de Dieu clément et miséricordieux)???
Tu fais les questions réponses... Je crois que ce n'est pas la seule sourate qui ne commence pas par cette phrase

[eric121]

chercher la signification des trois lettres Alif, Lam et Mim revient à chercher la signification de tous les lettres detachées dont le nombre est 2x7 = 14 ?? au total il y a 14 lettres sans repetition ???

Encore une foi, tu fais les questions réponses tout seul... c'est très bien...