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Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 18 oct.14, 16:19
par indian
vic a écrit :
Le Bouddha a dit : "Ne vous laissez pas guider par les discours, les traditions, ou l'ouï-dire ; ne vous laissez pas guider par l'autorité des textes religieux, eux-mêmes objets de manipulations ; ne vous laissez pas guider par la seule logique ou dialectique, ni par la considération des apparences, ni par le plaisir de philosopher, ni par la vraisemblance ni par l'autorité des maîtres et des supérieurs. Apprenez par vous-mêmes à reconnaître ce qui est mauvais, faux et méchant et, l’ayant observé et approfondi, ayant compris qu'il génère négativité et souffrance, abandonnez-le. Apprenez par vous-mêmes à reconnaître ce qui est utile, méritoire bon et, l’ayant observé et approfondi, ayant compris qu'il génère bénéfice et félicité, acceptez-le et suivez-le".
est-ce bouddah qui a dit ca?? ou est-ce Bahaullah?

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 19 oct.14, 00:35
par J'm'interroge
Coeur de Loi a écrit :L'athée, cet homme de bien... qui est perdu et qui va mourir.

Il est déjà jugé.
Et ta connerie surtout.

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 21 oct.14, 13:57
par ChristianK
indian a écrit :Simple réflexion... ou plutôt question...probablement sans réponse...

Qu'est-ce qui pousse un athée...un non-croaynt... une personne pour qui Dieu n'existe pas, ou dont Dieu ne ferait pas partie de sa vie...
Qu'est-ce qui pousse une telle personne à faire du bien à son voisin... à l''aider... à aimer...à partager...

Est-ce inné en nous à la base?
Est-ce héréditaire?
Est-ce du à l'apprentissage par l'expérimentation?
Est-ce du à l'apprentissage par l'éducation?


Un peu de tout ca???
Il faut remarquer que la morale aristotélicienne ( qui deviendra catho) est presque totalement indépendante de la religion et théologie. Et Aristote est le fondateur de la philo morale... ce qui pousse à bien faire: le bonheur/perfection (sauf que pour l' altruisme on ne donnera à autrui que ce qui lui est strisctement du. Sauf si c' est un ami (l' amitié fait partie de lamorale aristotélicienne).

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 21 oct.14, 21:45
par Boemboy
je crois que le contraire de l'homme de bien est l'égoïste. Il règle ses actions en fonction de ce qu'elles lui rapportent sans s'intéresser aux effets sur les autres.
La bonne éducation lutte contre ce défaut et incite à devenir un homme de bien.
En l'absence d'éducation, ou par interprétation d'une expérience personnelle, l'individu néglige l'intérêt des autres et a la conviction que ce qu'il fait est mieux que ce que les autres font.

La religion peut intervenir dans la bonne éducation, mais elle n'est pas indispensable. L'athéisme ne s'oppose pas à la bonne éducation.

La générosité naturelle n'a besoin de rien pour se manifester.

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 21 oct.14, 22:05
par 7 archange
Boemboy a écrit :La religion peut intervenir dans la bonne éducation, mais elle n'est pas indispensable.

Je suis d'accord.
Boemboy a écrit :L'athéisme ne s'oppose pas à la bonne éducation.
Peux-tu nous dire ce que réprouve l'athéisme ?
Boemboy a écrit :La générosité naturelle n'a besoin de rien pour se manifester.
Tout à fait, l'athée a lui aussi la loi de Dieu inscrite dans son coeur d'où sa propension naturelle à faire le bien.

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 21 oct.14, 23:14
par J'm'interroge
Boemboy a écrit :je crois que le contraire de l'homme de bien est l'égoïste. Il règle ses actions en fonction de ce qu'elles lui rapportent sans s'intéresser aux effets sur les autres.
La bonne éducation lutte contre ce défaut et incite à devenir un homme de bien.
En l'absence d'éducation, ou par interprétation d'une expérience personnelle, l'individu néglige l'intérêt des autres et a la conviction que ce qu'il fait est mieux que ce que les autres font.

La religion peut intervenir dans la bonne éducation, mais elle n'est pas indispensable. L'athéisme ne s'oppose pas à la bonne éducation.

La générosité naturelle n'a besoin de rien pour se manifester.
100% d'accord avec toi.

Il est même possible de s'accomplir dans cette générosité naturelle à l'homme de bien, même lorsque l'on est athée.

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 21 oct.14, 23:57
par 7 archange
J'm'interroge a écrit :100% d'accord avec toi.
Il est même possible de s'accomplir dans cette générosité naturelle à l'homme de bien, même lorsque l'on est athée.
Quelles sont les valeurs prônées par l'athéisme et en vertu de quoi l'athée s'obligerait-il à réprouver le mal ?

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 00:29
par J'm'interroge
7 archange a écrit :Quelles sont les valeurs prônées par l'athéisme et en vertu de quoi l'athée s'obligerait-il à réprouver le mal ?
C'est que vois-tu, l'athéisme n'est absolument pas inconciliable avec une morale.

Je te retourne ta question:

En quoi le croyant serait-il moralement supérieur à l'athée de bien?

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 00:44
par 7 archange
J'm'interroge a écrit :C'est que vois-tu, l'athéisme n'est absolument pas inconciliable avec une morale.
OK, puisque tu le sais tu es certainement le mieux indiqué pour me répondre : :)
7 archange a écrit :Quelles sont les valeurs prônées par l'athéisme et en vertu de quoi l'athée s'obligerait-il à réprouver le mal ?
J'm'interroge a écrit :Je te retourne ta question:
En quoi le croyant est-il moralement supérieur à l'athée de bien?
Ca je l'ignorai. Le croyant est donc moralement supérieur à "l'athée de bien" ??

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 02:26
par indian
J'm'interroge a écrit : En quoi le croyant est-il moralement supérieur à l'athée de bien?

Cela ne se mesure que d'un manière... croyant ou athée... une seul manière...

par nos actions...

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 08:48
par J'm'interroge
J'm'interroge a écrit :Je te retourne ta question:
En quoi le croyant est-il moralement supérieur à l'athée de bien?
7 archange a écrit :Ca je l'ignorai. Le croyant est donc moralement supérieur à "l'athée de bien" ??
Ce n'était pas une affirmation mais une question...

Je reformule:

En quoi le croyant SERAIT-il moralement supérieur à l'athée de bien?

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 08:50
par J'm'interroge
J'm'interroge a écrit : En quoi le croyant serait-il moralement supérieur à l'athée de bien?
indian a écrit :Cela ne se mesure que d'un manière... croyant ou athée... une seul manière...

par nos actions...
Cela ne répond malheureusement pas à ma question.

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 22 oct.14, 20:52
par 7 archange
J'm'interroge a écrit :Je reformule:
En quoi le croyant SERAIT-il moralement supérieur à l'athée de bien?
On le saura lorsque tu te décideras à repondre à ma question que tu esquives si adroitement.
7 archange a écrit :Quelles sont les valeurs prônées par l'athéisme et en vertu de quoi l'athée s'obligerait-il à réprouver le mal ?

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 23 oct.14, 07:14
par J'm'interroge
7 archange a écrit :Quelles sont les valeurs prônées par l'athéisme et en vertu de quoi l'athée s'obligerait-il à réprouver le mal ?
L'athéisme en lui-même n'est pas une morale, mais une morale peut très bien être athée.

Je ne vois pas en quoi le fait de croire en 'Dieu' rendrait plus moral...

La preuve: tu es bien incapable de le dire toi-même.

;)

Re: L'athée , cet homme de bien

Posté : 24 oct.14, 02:41
par indian
J'm'interroge a écrit :
En quoi le croyant serait-il moralement supérieur à l'athée de bien?

En rien...car être ''croyant'' qu'est-ce que ca signifie...?

Trop simple comme question...bien trop relative...

Mais...
Il y a bien évidemment des ''bons'' croyants..et des mauvais athées... comme des bons croyants et des bon athées...
Si on sait ce que veut dire être bon ou mauvais :roll: :lol: