Religions du monde :: forum religion

Bible annulé... Bible falsifié...
Coran anuulé.. Coran flasifié...
Torah annulé... Torah falsifié...

Pour celui qui dit que la Bible est vrai et éternel... tout le reste semble impossible
Pour celui qui dit que la Coran est vrai et éternel... tout le reste semble impossible
Pour celui qui dit que la Torah est vrai et éternel... tout le reste semble impossible

Je propose de dire...selon ce que mon petit doigt me suggère.. :

Que la Bible est entièrement vrai... c'est à dire qu'elle révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de notre Père par Jesus''
Que le Coran est entièrement vrai...c'est à dire qu'il révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de Allah par Muhamed''
Que la Torah est entièrement vrai...c'est à dire qu'il révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de Yahvé par Moise''


Selon mon petit doigt, encore...Je considérerai également un point...Allah, Dieu, Yahvé, le Père... c'est tous le meme ''omin-tout''

Donc dans cette état de fait, ou d'esprit...
Considérons que L'OMni-Tout'... ''LUI''... a révélé de manière successives son messages... à plusieurs reprises au fil duu temps , selon les époques et l'évolution de l'homme de la collectivité, de la civilisation...

Il apparait donc clair que la Torah, la Bible, le Coran...sont tout vraie... l'ont toujours été... le seront toujours... car le message de dieu est éternel... la compréhension de Dieu est la même dans tous ces bouquin... les mots pour le comprendre sont différents car chaque fois son message au travers sa manifestation différents.. est ''Adapté '' à celui qui peut recevoir et comprendre son message...

Mais Dieu... quand il révélera à nouveau son message... il le fera avec de nouveaux mots...en fonction de ce que l'humain est maintenant...
pas en fonction de l'humain qui croira toujours à la Torah au Corna ou à la Bible...
En fcontion de l'humain d'aujourd'hui... qui est en mesure de voir plus loin... au-dela des mots ancien... au dela du pied de la lettre des anciens écrits saints... toujours vrais... mais ''updaté'' chaque fois...

Mon petit doigt

David

Skynet a écrit :ESTRABOLIO il y a des passages de la bible dont celui que tu cite qui ont été préservé

Alors pourquoi les musulmans ne le respectent-ils pas en se prosternant vers un bâtiment renfermant une pierre "sacrée" ? Pourquoi font-il d'une réplique du croissant de lune leur emblème ? Cela est en contradiction totale avec le Coran et la Bible.

indian a écrit : Je propose de dire...selon ce que mon petit doigt me suggère.. :

Que la Bible est entièrement vrai... c'est à dire qu'elle révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de notre Père par Jesus''
Que le Coran est entièrement vrai...c'est à dire qu'il révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de Allah par Muhamed''
Que la Torah est entièrement vrai...c'est à dire qu'il révèle avec '' tout à fait suffisamment la révélation de Yahvé par Moise''


...
Mon petit doigt

David

Ton petit doigt ne ferait-il pas un burn out ?

Arlitto 1 a écrit :"Deedat" était un "néo musulman" et pas un musulman !.

Et qu'est-ce que ça change sur ma rectification de ta démonstration de la fin d'un antéchrist, qui n'est pas unanime ?

Et néo, ou musulman, il n'y a quasi aucune difference sur l'historicité islamique du Christ.

résident temporaire a écrit :

Ton petit doigt ne ferait-il pas un burn out ?[/quote]




Non mais sérieusement... qu'est-ce que tu penses de la ''proposition''...de ce concept?

Impossible... tout est vrai et simplement et totalement ''immuable''' à jamais???

Dieu a dit une fois et c'est fini?
Ou Dieu aurait-dit plusieurs fois et redira?


David

estrabolio tes betes ou tu le faits expres ? la Kaaba c comme une boussole pour ne pas que les gens prie chacun en direction du coinn d une piece , et le croissant de lune n a pas d origine islamique sauf si tu m apporte un verset coranique ou un hadith .... bonne chance cherche bien

La Kaaba n'est pas une boussole, elle est un ancien repaire d'idoles vers lequel le musulman se tourne cinq fois pas jour pour prier dans sa direction, c'est de l'idolâtrie pure et simple !.


L'idolâtrie dans les religions




[Muslim, Livre 30, Numéro 5654] Jabir ibn Samura rapporte que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a dit : « Je reconnais la pierre de la Mecque qui avait l'habitude de me saluer avant ma venue comme Prophète, et je reconnais cela même aujourd'hui ».

Les rites païens musulmans

- Lors de leur prières, les musulmans se prosternent 5 fois par jour en direction de ce morceau de meteorite orné d'argent
- Lors du hadj, les pelerins se bousculent pour caresser ou embrasser la pierre noire. Météorite située dans un angle de la Kaaba.
- Le rite islamique veut que les pelerins tournent 7 fois autour de la kaaba. Culte que l'on retrouve dans les sectes et "religions" païennes.
- Selon un hadith Muslim authentique, cette pierre avait l'habitude saluer le prophète de l'islam.

Ah et pourquoi aller toucher une pierre ? Pourquoi se tourner dans une direction ? Dieu n'entend il pas les prières dans tous les sens ?
Pourquoi mettre un croissant d'or au sommet des mosquées si cela est un signe d'idolâtrie ?
Dans ce livre, on mentionne YHWH pourquoi donc appeler Dieu : Allah ce qui veut dire Dieu et ne pas employer Son Nom Propre ?
Je n'ai pas tout lu mais, comme toujours, on utilise les livres apocryphes pour attaquer la Bible, d'autre part, on confond l'adaptation du texte au fil des siècles avec anachronisme. La langue a changé, le nom des lieux a changé, les scribes ont donc fait en sorte que le texte soit compréhensible tout simplement en utilisant les noms de lieux de leur époque, cela ne change rien au fond de l'histoire mais permet de mieux la comprendre. De même aujourd'hui les traductions sont remises à jour régulièrement pour employer un langage qui soit compris de tous.

et le croissant de lune n a pas d origine islamique sauf si tu m apporte un verset coranique ou un hadith .... bonne chance cherche bien

D'où viennent les lois coraniques ?




« Allah n’est pas le Dieu biblique, il est le produit de la rencontre entre l’idolâtrie de Hubaal et l’affirmation de l’unicité divine »


Dans l’Antiquité, à Babylone et tout le Moyen-Orient, le dieu principal était le dieu de la lune, représenté par un taureau, symbole de force et de fécondité, et plus simplement parfois par ses seules puissantes cornes en forme de croissant de lune. C’est ainsi que l’on peut voir encore au Musée d’Alep (Syrie), le dieu de la Lune, Sîn, protecteur d’Ur, symbolisé par des hampes surmontées d’un croissant lunaire.


http://www.aly-abbara.com/voyages_perso ... /alep.html

http://www.aly-abbara.com/voyages_perso ... phale.html


Sous ses différents noms, le dieu de la lune fut très tôt adoré en Mésopotamie comme le « Père des dieux », l’équivalent de Zeus pour les Grecs ou de Jupiter pour les Romains.

Les arabes païens adoraient eux-aussi ce dieu de la lune appelé Hubaal (41.37) (2). Hubaal avait eu trois filles : Al-lât, la déesse du soleil, Al-Manat la déesse du destin et de la mort, et Al-Uzza, l’étoile Vénus, les divinités priées par Mahomet dans les fameux versets sataniques (53.19-20). La Bible, quant à elle, stigmatisait ce super-dieu représenté par un taureau comme étant le faux-dieu par excellence (Ex 32), appelé Baal (1 Ro 12.28-32 ; Ps 106/105.19-20…).




Les tribus arabes du renfort pour reprendre Jérusalem, firent passer Hubaal du rang de plus puissant de leurs dieux

(statut que conserve encore la célèbre formule «Allah akbar !», «Allah est le plus grand !») au rang de seul Dieu, et donc identique au Dieu juif.




Et de même que les Romains disaient : « Ô Deus ! » (« Ô Dieu ! ») (Mi 4.5) pour s’adresser à Jupiter, de même chaque tribu arabe s’adressait à son dieu propre en le nommant « Le dieu »,


« Al-Ilâh », ce qui par contraction a donné « Allah » , « LE Dieu », unique, pour désigner Hubaal, le Dieu de la lune et le plus grand des dieux devenu le seul Dieu. Et c’est ainsi qu’aujourd’hui encore Hubaal continue à couler des jours heureux, toujours représenté sur les drapeaux musulmans ou le toit des mosquées… souvent d’ailleurs accompagné de sa fille, la planète Vénus, la déesse Al-Uzzah…


Contrairement donc à ce que veut le faire croire l’islam, Allah n’est pas le Dieu biblique, même s’il est vrai qu’il n’y a bien qu’un seul Dieu (Jn 4.22), mais le produit de la rencontre entre l’idolâtrie de Hubaal, le dieu de la lune, le plus grand des dieux du panthéon arabe, et l’affirmation de l’unicité divine typique du judaïsme, en sorte que l’islam, à proprement parler, n’est rien d’autre qu’une idolâtrie du dieu juif.


Il est facile en effet de reconnaître encore d’autres sources païennes de l’islam, comme par exemple la vénération de la pierre noire à la Mecque, symbole féminin de la déesse Shaybah.Ainsi que cela se pratique encore d’autres religions, et comme autrefoisle faisaient leurs ancêtres arabes païens aimant toucher la vulve de la déesse en gage de bénédictions, aujourd’hui encore les musulmans se font une joie de terminer leur pèlerinage à la Mecque en touchant et embrassant cet objet sacré…


Au Musée du Louvre est conservé un poids du temple du dieu lune d’Ur. Il pèse 248 gr. et porte le croissant lunaire, emblème du dieu. (Antiquités orientales, Mésopotamie, ± 2350 à 2000 AJC, Salle 2, poids AO 22187).


Dans la Bible, le signe du croissant de lune est associé aux Philistins et aux Madianites (Jg 8.26 ; Es 3.18), c’est-à-dire à des peuples païens et idolâtres. Si d’après le lexique arabe de Lane de 1893, Al-Ilah fait référence « au grand serpent », c’est peut-être parce qu’il est graphiquement facile de passer d’un croissant de lune à un serpent.


La plupart des lexiques étymologiques arabes reconnaissent que le mot Allah tire son origine de Al-Ilâh par contraction. Dans ilâh, âh est un suffixe. Le terme originel est « Il », qui correspond dans la Bible au nom de la divinité « El » (Gn 17.1 ; 28.3 ; 33.20 ; 46.3.).



LISTE DES GRANDS DIEUX MÉSOPOTAMIENS

NANNA......... SIN........... Ur- la Lune le temps qui passe

http://www.ezida.com/dieux.htm


.

Est-ce possible que toutes les religions de Dieu...

Toutes... Juives, Chrétiennes, Islamiques... bien que Dieu ait spécifiquement chaque fois interdit l'idolâtries... l'homme n'a pas su résister à son besoin de toucher, voir, aller , se tourner vers... des idoles, images...


Le plus drôle dans ma foi... c'est que c'est à nouveau '''interdit''...
Même si ma foi ne date que de quelques décennies, qu'il aurait été bien facile de prendre des photos, de faire des multiples graveurs ou peinture... pratiquement rien à idolâtrer...

Étrange...

Arlitto 1 a écrit :"Deedat" était un "néo musulman" et pas un musulman !.

uzzi21 a écrit : Et qu'est-ce que ça change sur ma rectification de ta démonstration de la fin d'un antéchrist, qui n'est pas unanime ?

Et néo, ou musulman, il n'y a quasi aucune difference sur l'historicité islamique du Christ.

Ça change beaucoup de choses, par exemple, tu ne sais pas ce qu'est un antéchrist, un antéchrist est celui qui s'oppose et qui nie le message qu'a apporté le Christ Jésus. Il s'oppose comme "Deedat et d'autres" l'ont fait a ce qu'a dit et fait Jésus lors de son ministère terrestre. Point.

indian a écrit :Est-ce possible que toutes les religions de Dieu...

Toutes... Juives, Chrétiennes, Islamiques... bien que Dieu ait spécifiquement chaque fois interdit l'idolâtries... l'homme n'a pas su résister à son besoin de toucher, voir, aller , se tourner vers... des idoles, images...


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C'est YHWH Dieu qui commande, c'est lui le patron, et pas nous !.

Le dôme du rocher

La Mecque
http://media.melty.fr/article-1109365-a ... -des-5.jpg
Mosquée à Stockholm provenant d'un site musulman
http://www.ajib.fr/wp-content/uploads/2 ... t-lune.jpg
Symbole du dieu Baal

@Arlitto
Il y a une part de verité dans ce que tu dis!!!!!! mais je vois encore que tu es ignorant et que tu ne connais même pas l’histoire de l'orient.

Le croissant de lune n'a rien avoir avec l'Islam, au temps du messager de dieu l’islam etait pure de toute innovation ( Burqa, Niqab, croissant , excision).

Le croissant de lune a été imposé par Houlagou Khan et le commandant chinois Guo Kan le mongole convertie pour montrer la domination du grand Khan après la chute des abbassides....Nous retrouvons ainsi la croissant dans les églises orthodoxes lors de l'invasion mongoles Europe oriental (Kiev , Moscow, ect ect) retiré dans la période du 13eme siecle suite a la défaite des mongoles contre Qutuz le mamelouk.

Lorsque tu ne connais pas l'histoire vos mieux te taire et d’arrêter d’écrire des inepties , parce que le croissant nous le retrouvons meme dans les vestiges carolingiens , autre chose avant la chute de Constantinople la byzantine, l’empereur byzantin imposa le croissant et la couleur vert et rouge, adopté par les Ottomans puis par les pays maghrebins enfin tout ce qui porte une tradition musulmane


Concernant le croissant je pense que des chrétiens bien informer sur l'Islam pourront te répondre correctement. , encore une de tes théses tomber a l'eau , aller j'attend ta thèse suivante....

Arlitto 1 a écrit :Est-ce possible que toutes les religions de Dieu...

Toutes... Juives, Chrétiennes, Islamiques... bien que Dieu ait spécifiquement chaque fois interdit l'idolâtries... l'homme n'a pas su résister à son besoin de toucher, voir, aller , se tourner vers... des idoles, images...


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C'est YHWH Dieu qui commande, c'est lui le patron, et pas nous !.

Et cela signifie???
Je comprends ton ''absolu'' en Dieu.. pour moi aussi il est le parton ...et pas nous...mais encore...