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Religions du monde :: forum religion • Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman - Page 2
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Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 08:43
par inconnu
Ilyass93 a écrit :Je suis désolé mais la il y a contradiction. Jésus a dit celui qui change une loi et l'enseigne sera le plus petit dans le royaume des cieux...

Et après il annule tout ?

Non mais vraiment résonnez vous ?
C'est vous qui ne comprenez rien au message de la Bible et encore moins au message du Christ Jésus, ni le pourquoi de sa venu sur la terre, ni le pourquoi de sa mission, ni la raison pour laquelle son Dieu l'a envoyé, ni pourquoi il a dit des choses dans un contexte bien particulier quand il s'adressait aux pharisiens hypocrites qui faisaient semblant devant les hommes de servir Dieu dans son Temple, alors qu'il n'en n'était rien...


Il est impossible de comprendre le message entier, complet et prophétique de la Bible qui commence par la Genèse de Moïse pour se terminer par l'Apocalypse de Jean !.


Avec les méthodes qu'appliquent les "néo musulmans" concernant la Bible, je peux certifier que Moïse est Dieu :)


.

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 10:38
par Ilyass93
Vous êtes la plus belle preuve de votre égarement

[Edit] Soyez respectueux. Vous n'avez pas à nous imposer votre point de vue... pas plus nous le nôtre.

Mormon

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 10:42
par medico
Mais c'est toi qui affirme une chose nous suivons dans la mesure du possible cette recommandation.
(1 Pierre 2:21) 21 C’est à cette [voie], en effet, que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces

[Edit] N'en rajoutez pas... pour une fois.

Mormon

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 10:48
par Ilyass93
Vous ne suivez pas jesus , c'est un fait avéré

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 10:51
par medico
Mais c'est ton avis que je ne partage pas.
(Matthieu 16:24) 24 Alors Jésus dit à ses disciples : “ Si quelqu’un veut venir à ma suite, qu’il se renie lui-même et prenne son poteau de supplice et me suive continuellement [...]

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 10:57
par Ilyass93
Jésus a dit clairement de suivre la loi de Moïse, et si quelqu'un changeais cette loi il sera appeler le plus petit dans le royaume des cieux, voir mon premier message.

Donc la loi de moise c'est par exemple ne mangeais pas de porc.

Vue que vous en mangez vous ne suivez pas ce que Jésus a dit, c'est simple comme bonjour

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 26 oct.14, 23:07
par Ilyass93
Alors ?

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:03
par Estrabolio
Bonjour Illyas,
C'est très simple, il faut prendre les choses dans leur globalité.
Adam, homme parfait, a péché contre Dieu à partir de là, l'humanité entière, descendante d'Adam naît dans le péché. Pour compenser le péché et la mort apporté par le péché d'Adam, il fallait la fidélité d'un homme parfait Christ.
Pour que la nécessité de la venue et de la mort du Messie soit comprise, Dieu a donné une loi aux hébreux qui leur permettait deux choses
1) qu'ils étaient pécheurs
2) qu'ils avaient besoin d'un sacrifice propitiatoire pour leur péché.
En cela, Jésus a rendu complète la Loi en réalisant ce pour quoi elle avait été établie.
Du coup cette alliance avec Abraham et les hébreux ayant été réalisée, elle se finissait avec la mort de Jésus, réalisation de toutes les prophéties. Une nouvelle alliance a été établie par Jésus avec ses apôtres le soir de son arrestation.
A compter de la mort de Jésus, les chrétiens ont appliqué les principes du Christ (par exemple en rejetant le divorce qui était autorisé par la loi) et en gardant simplement en supplément les lois pour l'humanité entière : ne pas manger de sang, de ceux qui est sacrifié aux idoles, de ce qui est étouffé, de la fornication.
La loi donnée aux hébreux concernait les hébreux avant la venue du Messie tout simplement.
Bonne journée,
Pierre

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:06
par Estrabolio
Estrabolio a écrit : une nouvelle loi reposant sur la responsabilité individuelle et non dans une loi nationale devait remplacer la loi accomplie.
quote="Mormon"]????? :roll:[/quote]
Bonjour Mormon,
Qu'est ce qui vous choque là dedans ?
Sous la loi mosaïque, il y avait un code de loi qui prévoyait des peines pour ceux qui l'enfreignait, c'était un code de loi national pour le peuple hébreu, un pouvoir temporel. A partir de Jésus, les chrétiens se serve de la Bible comme guide pour chacun mais ils n'appliquent que des sanctions spirituelles, il n'y a plus de pouvoir temporel, le jugement revient à Dieu et non aux humains.
Bonne journée

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:08
par Ilyass93
J'entends bien ce que tu dit mais tu peux citer ou cela est indiquer dans la bible de manière explicite ?

En tout cas de manière aussi explicite que le verset ou il dit la loi ne changera pas

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:17
par Estrabolio
Dans le livre des Actes et les lettres que vous ne reconnaissez pas.

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:24
par Ilyass93
Aaaah tu parles de ce que Paul a écrit ? Ce monsieur qui n'a jamais vu ni parler avec Jésus.

La parole de Paul est mieux que celle de jesus ?

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:43
par Estrabolio
Non pas Paul, les apôtres.

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:50
par kaboo
Un musulman n'est pas un chrétien. Mohamet n'était pas chrétien.

Quand à dire que les musulmans respectent les lois de moïse, c'est faux.
Si les musulmans respectaient les lois de moïse, ils respecteraient les 613 commandements de la torah.
A commencer par les interdits alimentaires.
◄ Lévitique 11 ►
1 L'Eternel parla à Moïse et à Aaron, et leur dit:
2 Parlez aux enfants d'Israël, et dites: Voici les animaux dont vous mangerez parmi toutes les bêtes qui sont sur la terre.

3 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.

4 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement.
Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue : vous le regarderez comme impur.

5 Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
6 Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur.
7 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
8 Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs.

9 Voici les animaux dont vous mangerez parmi tous ceux qui sont dans les eaux.
Vous mangerez de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles, et qui sont dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières.

10 Mais vous aurez en abomination tous ceux qui n'ont pas des nageoires et des écailles,
parmi tout ce qui se meut dans les eaux et tout ce qui est vivant dans les eaux, soit dans les mers, soit dans les rivières.

11 Vous les aurez en abomination, vous ne mangerez pas de leur chair, et vous aurez en abomination leurs corps morts.
12 Vous aurez en abomination tous ceux qui, dans les eaux, n'ont pas des nageoires et des écailles.

13 Voici, parmi les oiseaux, ceux que vous aurez en abomination, et dont on ne mangera pas:
l'aigle,
l'orfraie et
l'aigle de mer,
le milan,
l'autour et ce qui est de son espèce,
le corbeau et toutes ses espèces,
l'autruche,
le hibou,
la mouette,
l'épervier et ce qui est de son espèce,
le chat-huant,
le plongeon et
la chouette,
le cygne,
le pélican et
le cormoran,
la cigogne,
le héron et ce qui est de son espèce,
la huppe et
la chauve-souris.

20 Vous aurez en abomination tout reptile qui vole et qui marche sur quatre pieds.
21 Mais, parmi tous les reptiles qui volent et qui marchent sur quatre pieds,
vous mangerez ceux qui ont des jambes au-dessus de leurs pieds, pour sauter sur la terre.

22 Voici ceux que vous mangerez:
la sauterelle,
le solam,
le hargol et
le hagab, selon leurs espèces.

23 Vous aurez en abomination tous les autres reptiles qui volent et qui ont quatre pieds.
24 Ils vous rendront impurs: quiconque touchera leurs corps morts sera impur jusqu'au soir,
25 et quiconque portera leurs corps morts lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.
26 Vous regarderez comme impur tout animal qui a la corne fendue, mais qui n'a pas le pied fourchu et qui ne rumine pas:
quiconque le touchera sera impur.
27 Vous regarderez comme impurs tous ceux des animaux à quatre pieds qui marchent sur leurs pattes:
quiconque touchera leurs corps morts sera impur jusqu'au soir,
28 et quiconque portera leurs corps morts lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir.
Vous les regarderez comme impurs.

29 Voici, parmi les animaux qui rampent sur la terre, ceux que vous regarderez comme impurs:
la taupe,
la souris et
le lézard, selon leurs espèces,
le hérisson,
la grenouille,
la tortue,
le limaçon et
le caméléon.

........
http://saintebible.com/lsg/leviticus/11.htm

Quand aux musulmans qui sont plus chrétiens que les chrétiens, il va falloir songer au baptème.
Matthieu 28:18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
Peut on s'emparer du royaume de dieu par la force ? Un homme peut-il impose sa religions aux autres ?
Matthieu 11:11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean-Baptiste.
Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
Depuis le temps de Jean-Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en emparent.

Re: Plus chrétiens que le chrétiens : le musulman

Posté : 27 oct.14, 00:51
par Ilyass93
Donc Luc , un compagnons de Paul, qui lui aussi n'a jamais vue le messie