croire en dieu , ça sert à quoi ?

[Inti]

Pourquoi votre dieu a t'il autant besoin de reconnaissance

Pourquoi avez vous autant beaucoup.besoin de faire reconnaître bouddha comme esprit supérieur?

[kaboo]

Bonsoir vic.

Mon frère dit toujours : l'important n'est pas de croire mais de savoir.
C'est pour ça que je n'ai jamais réussi à trouver ma voie et c'est tant mieux parce que la vérité est infinie et inaccéssible.

Dire qu'on a trouvé dieu, c'est s'arréter sur le chemin de la vérité. Quiconque à "trouvé" dieu, ne peut plus avancer.
Pourquoi les hommes ont-ils besoin de croire en dieu ? C'est simple, ils ont besoin de se rassurer.

Le monde matériel n'est pas tendre avec l'homme. Alors, pourquoi pas un monde meilleur ?
Un monde ou on a tout pour rien. Seulement, dans le monde matériel, ça n'existe pas.
Si tout ça n'est pas possible dans le monde matériel, pourquoi pas un monde spirituel ?

De fil en aiguille, l'homme est passé de la crainte de la mort à un paradis céleste.
Mieux/pire encore, il est passé d'un paradis céleste à un paradis matériel.
De préférence, si possible, sur la terre. Pourquoi changer ses habitudes ?

Dès l'instant ou l'homme pense comme ça, spirituellement, il est mort.
Il est prisonnier de ses habitudes, il est prisonnier du monde matériel.
Dans le bouddhisme, ça s'appelle l'esprit d'attachement.

Et oui ! le monde matériel est un piège spirituel.
Il empêche l'homme de s'élever vers le ciel.
L'homme à peur de l'inconnu.
L'homme à peur de la mort.

Et pourtant l'inconnu, c'est aussi ça.

En fin de compte la peur de la mort a tué l'homme.

J'ai lu un livre qui s'appelle "les dialogues avec l'ange".
Entre autre, il y avait une phrase terrible.
"Quand l'homme devient adulte, tout est mort en lui".

@+

[Inti]

Et oui ! le monde matériel est un piège spirituel.
Il empêche l'homme de s'élever vers le ciel.
L'homme à peur de l'inconnu.
L'homme à peur de la mort.

On a toute la connaissance voulue pour ne manquer de rien. Alors qu'est-ce qui cloche?

[Ikarus]

J'aime bien comment ce sujet a été approcher. Je me permet de donné mon avis!

Parce que si il ne sert à rien de croire en dieu , l'intérêt de savoir si il existe disparait automatiquement pour laisser place à des questions sur la sagesse , des vraies questions en fin de compte qui n'ont jamais nécessité le besoin d'un dieu .

Déjà, il faut voir que les religion apporte un jugement dernier. Du coup, son existence elle même va crée des changement. Si on part dans l'esprit qu’après la mort, plus rien, pouf, et bien ce pose ensuite la question pourquoi faire le bien? Pourquoi ne pas simplement se faire plaisir? Donc, sa possible existence change tout. Si on y croit, on prend en compte le jugement dernier, sinon, on le prend pas. Pour de nombreuse personne, ça peut changé énormément de chose dans leur comportement.

Pourquoi toutes ces guerres au nom de dieu ?

A mon avis, bon nombre sortes du carde strict des religions, et entre en partie dans celle des manipulation.

Homosexualité, couple qui vivent sans mariage, buvez comme vous voulez, fumer,............

En quoi l'homosexualité est mal? en quoi vivre sans mariage est mal? En quoi boire et fumer est mal? Juste parce que c'est dans le livres?

C'est pourquoi les gens qui ne croient pas à Dieu peuvent mettre facilement leur parents dans des maisons pour âgés , alors que pour un croyant c'est un acte qui peut lui causé l'enfer.

d'ailleurs ces gens là remplace souvent la famille par des animaux (des chiens, chats....)

Fait gaffe a tes mot, car c'est vraiment limite. Et évite d'avoir des préjugé si tu n'en veux pas sur ta religion.

Or c'est là une erreur, car ces gens agissent selon la réalité qu'ils vivent qui n'est, comme toutes les religions et métaphysique s'accordent à le dire, qu'une illusion.

Tout les religion s'accordent en effet a le dire, car elle sont toute basé sur un monde qui nous est invisible. Mais du point de vu métaphysique, si on s'accorde a dire que notre vie n'est qu'illusion, c'est parce qu'on considère que notre cerveau interprète librement certaine chose qui ne sont pas réel. L'exemple le plus parlant étant les paralysie du sommeil.
La paralysie du sommeil, c'est quand l'esprit s’éveille, mais que le corps est resté au stade de sommeil profond. On est donc éveillé, mais totalement incapable de bouger pendant 10 a 15 sec en général. Le cerveau n'aimant pas les paradoxe, il imagine une silhouette qui nous empêche de nous relevé (humain ou non). Cet silhouette n'est absolument pas réel, mais notre cervelle interprète comme ceci les paralysie du sommeil. On est donc très loin de l'idée "ce monde est une illusion, car il y a une vie après la mort". C'est plus l'idée que le monde est réel, mais notre perception déformé.

L'histoire prouve exactement le contraire , que c'est la laïcité qui a pu en tempérant la foi instaurer une paix plus durable .Si on laisse les croyants dominer le monde ça devient toujours un carnage .

Tu devrais modéré tes pensées. Si il est vrai que les religion dérive au bout d'un moment, il n'en est pas moins vrai que des dirigeant athée cèdent a l’appât du gain en dérivant énormément. Ce sont les homme qui dérive, et pas les système en soit. De la même façon, il y a des chose bénéfique des deux cotés.

La foi négation d'objectivité??? ouf... tu pousses loin...

Par définition c'est vrai. Une religion, c'est croire en quelque chose dont on a pas de preuve. Être objectif, s'est s'en tenir au fait. Sans preuve, on ne peux pas parlé d'objectivité.

C'est assez pertinent. C'est pour cela que je me demandais si un être qui n'aurait ni culture, ni éducation ni rien de tout cela, à savoir un enfant sauvage, pourrait avoir une forme de foi.

Je pense que d'un certain manière, on croit tous en quelque chose. Personnellement, je croit qu'en faisant les chose bien, alors avec un effet papillon, le monde s'améliore. L'inverse est tout aussi vrai. En résumé, je contrôle 1/6000000 de ce monde!

[Steeven Boorks]

Croire en dieu ça sert d'espoir et de placebo en attendant d'être... Car quand tu es et que le père est en toi tu n'as plus besoin de croire tu es un point c'est tout, il n'y a plus d'espoir non plus puisque tu sais point a la ligne...

[Inti]

Croire en dieu sert à tendre vers un même idéal. Une question de conscience collective.

[vic]

Croire en dieu ça sert d'espoir et de placebo en attendant d'être... Car quand tu es et que le père est en toi tu n'as plus besoin de croire tu es un point c'est tout, il n'y a plus d'espoir non plus puisque tu sais point a la ligne...

Il faut avoir une poutre dans l'œil , croire en dieu n'a fait que créer que des divisions dans le monde , des guerres , en fait de conscience collective elle a crée des clans qui s'affrontent par la violence .
La science et la psychologie développent bien plus de subtilité au niveau de la conscience collective que la croyance en un dieu qui est la source de division dans le monde .
En fait de conscience collective , l'islam a développé un communautarisme intolérant .
Les musulmans ne peuvent se marier qu'entre eux et rejettent le reste du monde , tout ce qui n'est pas musulman est satan , l'occident est satan etc ... .
Bref, je ne crois pas une seule seconde que croire en dieu amène une conscience collective , cette croyance divise les consciences .
D'autres part on peut très bien développer une conscience collective à travers l'athéïsme de bien meilleure façon , le bouddhisme en est l'exemple , ou tout type de philosophie autre que le bouddhisme sans dogme ni dieu , parce que ça n'est pas nécessaire , dieu n'est pas nécessaire , en aucun cas il l'est bien sûr .

IKarus a dit éjà, il faut voir que les religion apporte un jugement dernier. Du coup, son existence elle même va crée des changement. Si on part dans l'esprit qu’après la mort, plus rien, pouf, et bien ce pose ensuite la question pourquoi faire le bien? Pourquoi ne pas simplement se faire plaisir? Donc, sa possible existence change tout. Si on y croit, on prend en compte le jugement dernier, sinon, on le prend pas. Pour de nombreuse personne, ça peut changé énormément de chose dans leur comportement.

Le bouddhisme ne croit pas en dieu , mais en la loi de cause à effet , si tu sème du riz tu n'obtiendras pas du blé .
Cette loi n'est pas exercée par un dieu personnifié mais par la nature c'est tout , aucun dieu personnifié dans l'affaire n'est utile pour ce soit se plaçant comme juge dans ce jugement dernier , pas plus qu'il n'est besoin d'un dieu pour que la gravité se maintienne sur terre .
Le bouddhisme n'a pas développé l'idée d'un dieu qui serait le marionnetiste et la sorte de personnage psychopathe, pervers narcissique et funeste du coran qui exige qu'on le prie tous les jours sous peine de mise en enfer pour l'éternité . Tout cela est fait pour manipuler politiquement les hommes , ce sont des mensonges développés par les hommes qui ont crée ces religions c'est tout .
Pour un bouddhiste le karma est neutre , si tu te mets en colère , tu vas en fait avoir le monnaie de ta pièce parce que la colère est un poison pour le corps , idem pour la haine .Si tu est dans la joie et l'ouverture , tu deviens simplement joyeux et léger .
Bref, la rétribution n'a rien avoir avec un dieu pas plus que le fait qu'un objet qui tombe sur le sol par la loi de la gravité n'est exercée par un dieu .
Certains vont te dire que le fait que l'homme soit complexe prouve que c'est leur dieu qui en est l'auteur , mais leur dieu ou ce qu'ils en décrivent est encore plus complexe et personne n'en est l'auteur , il n'a pas été créé lui . Qu'une chose ou une entité complexe existe ne nécessite pas un créateur , sinon votre soit disant dieu aurait le sien .
Le bouddhisme développe des thèses bien plus intelligentes que le créationnisme, créationnisme qui en soit on vient de le voir n'explique rien du tout .

[Steeven Boorks]

Croire en dieu sert à tendre vers un même idéal. Une question de conscience collective.

Une conscience collective peut être... Mais qui est un paradoxe quand on sait que cette conscience collective est sectaire...alors qu'une conscience collective ne devrait rejeter personne...et comprendre tout le monde...au lieu de cela elle s'oppose et divise...

[Inti]

Oui c'est pour cette raison qu'on parle d'idéal et que dieu est un "idéal inaccessible"...
Le paradoxe se trouve entre l'inconscient collectif et la conscience collective. C'est psycho-affectif tout comme la métaphysique.

[7 archange]

Croire en Dieu , ça sert à quoi ?

Pour moi, on ne peut pas dire que cela serve à quelque chose. Ce n’est pas comme une voiture qui sert à voyager ou comme l’école qui sert à apprendre. Si je crois en Dieu, Ce n’est pas parce que c’est pratique ou utile. C’est comme si tu demandais à quoi ça sert d’aimer et d’être aimé.
Aimer, ça ne sert à rien, mais ça change ma vie.

C'est pareil avec Dieu, croire en Lui ne sert à rien mais ça change ma vie pour l'éternité.

[Celyn]

Personnellement je peux justifier de tas de bonnes raisons (qui me servent donc) d'aimer et d'être aimé ; la reconnaissance sociale, les liens affectifs et sexuels, etc., etc. Par contre, d'après moi, croire en Dieu ou au Bouddha sert principalement à se raccrocher aux branches (fallacieuses selon moi) de l'immortalité.

[Ikarus]

Le bouddhisme ne croit pas en dieu , mais en la loi de cause à effet , si tu sème du riz tu n'obtiendras pas du blé .
Cette loi n'est pas exercée par un dieu personnifié mais par la nature c'est tout , aucun dieu personnifié dans l'affaire n'est utile pour ce soit se plaçant comme juge dans ce jugement dernier , pas plus qu'il n'est besoin d'un dieu pour que la gravité se maintienne sur terre .

En effet, la religion bouddhiste n'est pas aussi clair que les histoire de jugement dernier. Mais l'idée de base reste la même, par le biais de la réincarnation, et du karma.

Par contre, d'après moi, croire en Dieu ou au Bouddha sert principalement à se raccrocher aux branches (fallacieuses selon moi) de l'immortalité.

Je pense plutôt que ça permet de donner des réponse à l'inconnu. Ça rassure.

[7 archange]

En effet, la religion bouddhiste n'est pas aussi clair que les histoire de jugement dernier. Mais l'idée de base reste la même, par le biais de la réincarnation, et du karma.

Comment est-ce possible d'être athée et croire en la réincarnation ? C'est une énigme insoluble pour moi. D'où viennent donc les esprits qui intègrent un nouveau corps après la mort physique ?

[Ikarus]

Comment est-ce possible d'être athée et croire en la réincarnation ? C'est une énigme insoluble pour moi. D'où viennent donc les esprits qui intègrent un nouveau corps après la mort physique ?

Je pense que beaucoup d'athée pense qu'il y a bien une âme, un esprit ou autre en nous, sans pour autant croire à un Dieu. Mais je ne crois pas en la réincarnation, même si l'idée est alléchante.

Personnellement, si je devais émettre une hypothèse, j’imagine que les capacité de notre cerveau est bien au delà de se qu'on en fait volontairement. On sait de façon scientifique, que notre cerveau continu de fonctionné même après la mort pendant un temps. Ne retrouvant pas ma source d'origine, je met celle la en attendant:

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/08 ... a-mort.php

Je pense que l'approche de la mort nous ouvre des capacité. Les NDE (Near dead expérience= expérience proche de la mort) sont assez semblable au méditation transcendantal poussé a son maximum.

Les méditation transcendantal permet de réduire la vitesse du cœur a une vitesse extrêmement faible (dans l'ordre des 10 battement/min). En fait, on se retrouve tout simplement dans une situation très proche de la mort, mais plus ou moins contrôlé.

Chaque personne qui ont eu ces NDE ou des méditation poussé, décrive a peu près la même idée. Leur "âme" sort de leur corps, et il sont libre de bouger et de voir, ainsi que de sentir. Beaucoup on put décrire des chose qu'il n'aurait jamais pu savoir normalement. Certain on "pénétrait" le corps d'une autre personne, et on était capable de ressentir ce qu'il ressentait. Peut être que l'idée de la réincarnation viens de la.

http://www.inrees.com/articles/Temoigna ... e-la-mort/

Si on part de ce principe, qu'en déduire? Que nous avons tous une âme? Que ce sont des sorte de capacité extra sensoriel? Que Dieu nous rappel à lui, puis en fin de compte non? Il excite bien plus de chose inexplicable a l'heure actuel (et surement pour toujours) que ce a quoi on a déjà pensé.
Déjà entendu parlé des enfant indigo? D'une certaine manière, leur capacité sont semblable a une fraction des capacité des gens qui ont eu une NDE.

http://lauramarietv.com/etes-vous-un-en ... es-indigo/

Ayant moi même pris du temps pour les méditation transcendantal, j'arrive a stabilisé mon pouls à 50battement/minute. J'arrive a descendre bien plus bas (proche des 30) pendant un laps de temps court (30 sec maxi) et je n'ose pas aller plus loin. La sensation est magnifique autant de terrifiante. Mais si je devait l'expliqué, je dirais que tu te sens "sortir" de ton propre corps.

Je pense que le bouddhisme ce base plus sur ce genre d’expérience. La position du lotus par exemple, correctement faite, fait appuyer les pied sur les artère des jambe (artère fémoral il me semble). Si on appuie sec une fraction de seconde sur une artère, le résultat est forcément un évanouissement. Un appui léger prolongé a très probablement un effet aussi.

Mais les NDE sont vraiment plus dans l'idée des religions catholique et musulman. Aujourd'hui, un croyant dira forcément que c’était un miracle, et que Dieu lui est venu en aide. Et nombreux sont ceux qui penserons pareil au vu du fait que ces religion sont très rependu. Peut être y a t'il tout simplement un phénomène inexpliqué derrière ça. Aller savoir

[jeudi]

Savoir qu'un dieu existe, nous amène à nous poser la question sur le sens de la vie !
Nous n'avons pas le même regard si nous considérons que demain nous serons mort et tout sera définitivement fini.
Si nous avons compris que la vie continue "juste" après la mort, nous avons a nous poser la question sur ce que nous sommes sensé faire ici, maintenant. et nous voulons comprendre ce que nous avons à faire pour continuer à évoluer dans les meilleures conditions.
Ca me paraît assez légitime !