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Religions du monde :: forum religion • On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine. - Page 2
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Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 09 nov.14, 06:48
par Etoiles Célestes
bahhous a écrit :ce n'est pas la faute ni au coran ni au prophete si tes capacités intellectuelles sont militées!!
Ok, je suis limité; alors explique moi !!!


60.4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple:
"Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors de Dieu. Nous vous renions. Entre vous et nous,
l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Dieu, seul
".

Pour moi il est écrit que les musulmans doivent suivre le bel exemple d'Abraham qui éprouvait
l'inimitié et la haine envers tous ceux qui ne croient pas en Allah seul.

Maintenant si ce verset veut dire autre chose que ce qu'il raconte clairement.... fait le moi savoir.
Je suis toute ouïe !!!

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 09 nov.14, 06:52
par Etoiles Célestes
indian a écrit :Bonne route.
David
Merci, à toi aussi, bien que pour moi tu a choisi la mauvaise.... :?

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 09 nov.14, 07:21
par bahhous
Eric a écrit :
Il y a déjà une contradiction dans ce verset :
...un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d´Allah..."
Le bel exemple à suivre c'est Abraham et ceux qui étaient avec lui ... or ceux qui étaient avec lui c"est bien son peuple ... cherchez l'erreur
Les partisans d’abraham et abraham est un groupe de croyants donc ce n’est pas tout le peuple d’abraham donc les membres du groupe et abraham sont un bel exemple pour tous les croyants … où est l’erreur ??
Aussi il est dit que MOHAMED est un bel exemple pour les croyants !!
Le problème est que parles d’une chose dont tu n’as aucune connaissance !!
Est-ce que tu peux expliquer pourquoi il est dit « abraham et ses partisans et le prophete MOHAMED sont de bels exemples pour les croyants . » ??
Le Coran ne mentionne pas le nom du fils sacrifié ... Ismael sera ajouté bien plus tard dans le tradition musulmane.
La tradition islamique primitive n'aurait pas connu de sacrifice d’Ismaël et « la substitution d’Ismaël à Isaac [serait] postérieure à la prédication de Mahomet et à la rédaction du Coran » (source wikipedia).
Concernant le bel exemple à suivre ... on en a parlé plusieurs fois, Mahomet ne donne pas le bon exemple ...
Hors sujet !! reponds à ma question !! tu sais ou tu ne sais pas ???

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 09 nov.14, 19:06
par Ilyass93
@etoile célestes

"Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors de Dieu."

Tu interprètes mal cette parti du verset, en disant que cela s'adresse a tout ceux qui ne croit pas en Dieu seul, faux.

Le verset s'adresse au gens violant envers les croyants, simplement car il sont croyant. Et il dit a ces gens, nous désavouons tout ce que vous adorez en dehors de Dieu. C'est simple quand même non? Genre le mec il adore les chaises, on désavou, le gars adore Dieu et les chaises, on désavou les chaises .

Sinon on attend ta réponse concernant la question de bahhous...

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 07:31
par indian
Etoiles Célestes a écrit :
Merci, à toi aussi, bien que pour moi tu a choisi la mauvaise.... :?

Ton ''regard'' '' :? ''... me laisse présager que mon chemin n'est point le tien... :wink:

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 21:33
par eric121
bahhous a écrit :Eric a écrit :

1 - Les partisans d’abraham et abraham est un groupe de croyants donc ce n’est pas tout le peuple d’abraham donc les membres du groupe et abraham sont un bel exemple pour tous les croyants … où est l’erreur ??
Aussi il est dit que MOHAMED est un bel exemple pour les croyants !!
Le problème est que parles d’une chose dont tu n’as aucune connaissance !!
Est-ce que tu peux expliquer pourquoi il est dit « abraham et ses partisans et le prophete MOHAMED sont de bels exemples pour les croyants . » ??

2 - Hors sujet !! reponds à ma question !! tu sais ou tu ne sais pas ???
1 - je n'ai jamais dit que ses partisans était tout son peuple
2 - Non, je ne suis pas HS en disant " on en a parlé plusieurs fois, Mahomet ne donne pas le bon exemple ", c'est toi qui en a parlé...
3 - Je ne réponds pas aux questions je réponds à des arguments ... si tu as des arguments on t'écoute

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 21:58
par Etoiles Célestes
Ilyass93 a écrit :@etoile célestes

"Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors de Dieu."

Tu interprètes mal cette parti du verset, en disant que cela s'adresse a tout ceux qui ne croit pas en Dieu seul, faux.
Et la fin du verset dit: "Entre nous et vous l'inimitié et la haine sont a jamais déclarés jusqu'à ce que vous croyiez en Dieu, seul". 

Donc tant qu'ils ne croient pas en seulement Allah, c'est la haine.
C'est clair comme de l'eau de roche...

Et comme les chrétiens ne croient pas en Allah seul, ils sont concernés.
Et n'oublie pas que le verset comment par "vous avez là un bel exemple..." ce qui veut tout dire.
Par ce que tu ne peux pas avoir la haine contre ceux que Abraham à renié, ils sont mort...
Donc, contre qui va tu appliquer ce bel exemple?
Contre ceux qui ne croient pas en Allah seul. Et les chrétiens sont les premiers concernés, tu sais
ceux qui devrait arrêter de dire "trois", que Allah est un Dieu unique...

De plus le Coran et les hadiths confirme cette idée de haine que vous devez cultiver envers les chrétiens.


9.30 «Les Juifs disent: "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d Allah".
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.» Qu'Allah les anéantisse!

5.14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement.
Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection.
Et Dieu les informera de ce qu'ils faisaient.

5:51 « O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Allah ne sera point le guide des pervers. »

5.59. Dis : "Ô gens du Livre ! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Dieu, à ce qu'on a fait descendre
vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant ? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.

98:6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
De toute la création, ce sont eux les pires.

« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [Sourate Al-Maida : 17 et 72]

Le messager d’Allah a dit :
"Quand arrivera le jour de la résurrection, Allah fournira à chaque musulman un juif ou un chrétien et dira:
c’est ton remplaçant dans le feu de l’enfer." 

Récit d’Abu Musa - Muslim XXXVII 6665

Muhammad a dit: Le pire nom a la face d'Allah, le jour de la résurrection, sera celui qui s appelle Malik al-Amlak (Le Roi des Rois - Jésus Christ).
Sahih Bukhari Book 73.

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 22:01
par Etoiles Célestes
indian a écrit :Ton ''regard'' '' :? ''... me laisse présager que mon chemin n'est point le tien... :wink:
Non, en effet, comment on peut dire amen à une religion qui nie le fils de Dieu.
Qui traite Dieu de menteur en sommes...

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous
a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 22:46
par Ilyass93
Aaaah vous ne croyez pas en Dieu seul :) ?? C'est ce que tu dit ....

Je te retourne la question, comment dire amen a une religion idolâtre qui adore un nombre de divinité incroyable, le fils , la vierge mari , les saints.... Avec des status partout dans vos églises et un jesus blond au yeux bleu alors qu'il était juif ... Lol

Païen

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 22:58
par coalize
Ilyass93 a écrit :Aaaah vous ne croyez pas en Dieu seul :) ?? C'est ce que tu dit ....

Je te retourne la question, comment dire amen a une religion idolâtre qui adore un nombre de divinité incroyable, le fils , la vierge mari , les saints.... Avec des status partout dans vos églises et un jesus blond au yeux bleu alors qu'il était juif ... Lol

Païen
Oui, le catholicisme est une forme d'hénothéisme... mais ne vous moquez pas, car l'Islam aussi... Il y a allah, Ibliss, les anges, les djinns et pleins d'autres créatures divines...

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 23:01
par Ilyass93
Attention non! Nous adorons Dieu uniquement !

Alors qu'etoile céleste a dit : nous chrétiens n'adorons pas que Dieu !

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 23:11
par coalize
Ilyass93 a écrit :Attention non! Nous adorons Dieu uniquement !

Alors qu'etoile céleste a dit : nous chrétiens n'adorons pas que Dieu !
Et? Regarde la définition d'hénothéisme...

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 23:11
par inconnu
Aaaah vous ne croyez pas en Dieu seul :)
Vous croyez bien en un illettré que vous avez divinisé comme un dieu, d'ailleurs, c'est écrit dans le Coran lui et "allah", c'est la même chose, vous croyez bien en une pierre noire céleste et un cube vers lequel vous vous tournez cinq fois par jour, la pierre noire, qui je le rappelle était un rite païen préislamique qui existait avant l'Islam.


La Bible condamne fermement toute forme d'idolâtrie, alors prier devant une croix ou tourner 7 fois autour d'un cube ou prier vers un objet quelconque est selon la Bible, une idolâtrie pure et simple, le reste "ce n'est qu'une direction..." c'est du bla bla !.


Avant de vouloir donner des leçons de non-idolâtrie aux autres, corrigez d'abords les vôtres et après venez parler de monothéisme soi-disant pur, ce ne sont que des mots creux et vides de sens qui sont très loin de la réalité effective de l'Islam !.


Personne ne me fera croire que l'Islam n'est pas une religion idolâtre !.

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 23:16
par coalize
Arlitto 1 a écrit :

Personne ne me fera croire que l'Islam n'est pas une religion idolâtre !.
Arlitto a totalement raison.

D'aileurs, je vais aller plus loin, il n'existe AUCUNE religion qui ait banni complètement toute forme d'idolâtrie et de polythéisme. Aucune religion ne s'est débarrassée de ses bestiaires provenant directement des polythéismes antérieurs... AUCUNE religion ne considére qu'il y ait Dieu et seulement Dieu... Le monothéisme pur n'existe pas, de moins de façon institutionnelle...

Re: On nous dit paix et amour, mais il enseigne la haine.

Posté : 10 nov.14, 23:19
par inconnu
D'aileurs, je vais aller plus loin, il n'existe AUCUNE religion qui ait banni complètement toute forme d'idolâtrie et de polythéisme
Parce que les religions ont toutes la même origine et le même père : Satan le Diable qui en est l'inventeur.


Religion = division = le diviseur = Satan !.


Dieu n'est pas une religion !!.