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Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 26 nov.14, 14:18
par Inti
kaboo a écrit :L'arbre de la connaissance du bien et du mal
L'arbre de la connaissance c'est le sensible et le conscient. Mais vous l'avez troqué pour l'inconscient. Qui sait pourquoi?

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 06:25
par résident temporaire
Madrassprod a écrit :Excellent post, que je vais suivre avec attention (y)

Ça fait longtemps que je me pose cette question : Y a t-il des humains qui sont issus, génétiquement, du serpent , et non d'Adam ?
Ou bien, lorsque l'on parle de semence du serpent, est-ce que c'est métaphorique ? ( semence non charnelle, mais spirituelle )

Merci :wink:
bonjour,

il ne s'agit pas d'une semence au sens génétique (donc aussi lignage), dans genèse 3:15 il était dit que le serpent devait d'abord frapper la femme (symbolique) au talon. cela représentait le procès, le jugement par les juifs, puis la manipulation des foules par les prêtres et docteurs de la loi et enfin l'exécution du jugement par les romains. Jésus avait par ailleurs après que les Juifs voulurent tuer Lazare qui était un témoin, une preuve implacable que Jésus venait de Dieu, changé d'attitude envers eux. Il dirai aussi à ceux qui en réalité cherchaient à le tuer : vous avez pour père le diable".

Or des prêtres et des pharisiens, et d'autres juifs acceptèrent Christ, il ne peut donc s'agit d'une question généalogique et génétique pour aussi la raison suivante : d'une part Jésus est venu parmi les siens et donc il appartenait à cette généalogie et génétique car il descendait par la chair de Marie, une femme de la tribu de Juda bien qu'ayant aussi de la famille dans la tribu de Levi. Et aussi parce que Jésus a donné sa vie en rançon pour toutes sortes d'hommes issus de tribus de nations de langues..


Enfin, tous les humains naissent d'Adam mais tous sont à cause d'Adam à leur naissance sous la coupe du serpent (nature pécheresse, rebelle). Ta formulation est d'ailleurs assez curieuse car elle sous tend qu'il y a des enfants d'Adam (qui seraient purs) et des enfants du serpent (donc condamné par nature, par conception). Ce que n'enseigne pas la bible.

On meurent tous en Adam, aucune exception donc sinon pour eux il n'y aurait pas besoin du sacrifice du Christ.

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 08:16
par coalize
résident temporaire a écrit :dans genèse 3:15 il était dit que le serpent devait d'abord frapper la femme (symbolique) au talon.
Tiens ?
Ca tombe comme un cheveu sur la soupe?

Pourquoi donc cette femme serait subitement symbolique, alors que vous considérez tous le reste du récit comme ne l'étant pas?

Qu'est ce qui permet de justifier ce choix?

Et pourquoi l'auteur aurait subitement introduit un élément symbolique dans un récit totalement immanent?

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 09:23
par Madrassprod
résident temporaire a écrit :



Enfin, tous les humains naissent d'Adam mais tous sont à cause d'Adam à leur naissance sous la coupe du serpent (nature pécheresse, rebelle). Ta formulation est d'ailleurs assez curieuse car elle sous tend qu'il y a des enfants d'Adam (qui seraient purs) et des enfants du serpent (donc condamné par nature, par conception). Ce que n'enseigne pas la bible.

On meurent tous en Adam, aucune exception donc sinon pour eux il n'y aurait pas besoin du sacrifice du Christ.

Bonjour, merci pour ta réponse :)
Ça n'est pas mon opinion, simplement des théories qui me sont passées par la tête, et puis quelques recherches sur le net
Aussi séduisantes soient ces théories, il me semblait également qu'elles étaient faussent

J'ai bien aimé votre réponse qui me parait plus cohérente, rapport aux écritures (y)

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 09:46
par kaboo
Le serpent, c'est prométhé qui apporte la science aux hommes.
Adam, c'est l'humanité.
Eve, c'est pandore qui provoque la chute de l'humanité.

Je ne détruirais plus l'homme par le déluge à cause de sa méchanceté. Je met mon arc dans le ciel = épée de damoclès.

@+

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 10:39
par coalize
kaboo a écrit :Le serpent, c'est prométhé qui apporte la science aux hommes.
Adam, c'est l'humanité.
Eve, c'est pandore qui provoque la chute de l'humanité.

Je ne détruirais plus l'homme par le déluge à cause de sa méchanceté. Je met mon arc dans le ciel = épée de damoclès.

@+
A part que les mythes grecs sont ultérieurs, sinon, l'analogie est intéressante..bien qu'il ne faille pas gratter trop non plus..

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 10:45
par kaboo
Les écrit grecs et romains ne sont pas ultérieurs ou antérieurs au judaïsme.

Ils ont hérités des même superstitions suméro-akkadiennes.
Enfin, je crois. :shock:

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 11:18
par Madrassprod
kaboo a écrit :Les écrit grecs et romains ne sont pas ultérieurs ou antérieurs au judaïsme.

Ils ont hérités des même superstitions suméro-akkadiennes.
Enfin, je crois. :shock:
Le monde n'a pas commencé avec l'empire sumérien ... Ça aussi c'est un mythe, que de croire que toutes les croyances viennent de la (y)

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 12:41
par indian
résident temporaire a écrit :[


Enfin, tous les humains naissent d'Adam mais tous sont à cause d'Adam à leur naissance sous la coupe du serpent (nature pécheresse, rebelle). Ta formulation est d'ailleurs assez curieuse car elle sous tend qu'il y a des enfants d'Adam (qui seraient purs) et des enfants du serpent (donc condamné par nature, par conception). Ce que n'enseigne pas la bible.

On meurent tous en Adam, aucune exception donc sinon pour eux il n'y aurait pas besoin du sacrifice du Christ.
C'est vrai que lu avec cette ''approche'' et ''conception'' spirituelle.... naitre et mourir d'Adam.. j'aime!!! (y)

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 12:50
par kaboo
kaboo a écrit :Les écrit grecs et romains ne sont pas ultérieurs ou antérieurs au judaïsme.
Ils ont hérités des même superstitions suméro-akkadiennes.
Enfin, je crois. :shock:
Madrassprod a écrit :Le monde n'a pas commencé avec l'empire sumérien ... Ça aussi c'est un mythe, que de croire que toutes les croyances viennent de la (y)
Les religions ont commencés le jour ou l'homme s'est rendu compte qu'il n'était pas immortel. :)

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 27 nov.14, 14:18
par Madrassprod
kaboo a écrit :
Les religions ont commencés le jour ou l'homme s'est rendu compte qu'il n'était pas immortel. :)
LOL, et ce jour n'est pas arrivé a l'époque sumérienne :lol:

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 29 nov.14, 17:31
par Bertrand
Quel est le péché d'Adam et Eve ? Ils ont voulu connaitre Dieu...

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 29 nov.14, 21:22
par Madrassprod
Bertrand a écrit :Quel est le péché d'Adam et Eve ? Ils ont voulu connaitre Dieu...
connerie !
Ils le connaissaient déjà ...
Je ne sais pas ce que tu sous entends, mais je peux déjà affirmer que tu as tort (y)

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 30 nov.14, 00:54
par indian
Madrassprod a écrit :connerie !
Ils le connaissaient déjà ...
Je ne sais pas ce que tu sous entends, mais je peux déjà affirmer que tu as tort (y)

Mon ami..
pourquoi aurait-il tort??
Tu connais ? toi? la vérité d'Adam et Eve?

David

Re: Quel est le péché d'Adam et Eve ?

Posté : 30 nov.14, 00:57
par Mormon
Bertrand a écrit :Quel est le péché d'Adam et Eve ? Ils ont voulu connaitre Dieu...
Madrassprod a écrit :connerie !
Ils le connaissaient déjà ...
Je ne sais pas ce que tu sous entends, mais je peux déjà affirmer que tu as tort (y)
Effectivement !

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).