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medico a écrit :Je ne pense pas qu'il l’encourage il lui laisse le libre arbitre de ses intentions.nuance.
Tu oserais écrire le message suivant : Allez papy continue de dénigrer le cc , va-y à fond , ne te retiens pas .
et dire aux autres TdJ du forum que c'est juste pour dire que tu me laisses le libre arbitre ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
philippe83 a écrit :A écouter Papy bientôt Jésus aura eu tort d'appeler Judas fils de la destruction
Tout dépend de la signification qu l'on donne à : " fils de la destruction ".
Le CC a vite fait de condamner Judas en affirmant qu'étant donné que Jésus a appelé Judas "fils de la destruction" , c'est synonyme de " péché contre l'Esprit Saint ".
Qu'est ce qui permet d'affirmer cela ?
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philippe83 a écrit :Et qu'est-ce qui TE permet de dire le contraire toi qui te prétend encore témoin de Jéhovah et qui critique à longueur de journée le CC?
Moi je ne condamne personne .Je laisse cela à Dieu.
Mat 7:1“ Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; 2 car c’est avec le jugement dont vous jugez que vous serez jugés ; et c’est avec la mesure dont vous mesurez qu’on mesurera pour vous.
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Donc explique nous alors pourquoi Jésus dit qu'il y a un traitre parmi ses apôtres et dis-nous pourquoi l'Evangile taxe Judas de traitre, de fils de la destruction, mais aussi déclare DE LA BOUCHE MÊME DE JESUS,qu'il aurait mieux valut qu'il ne naisse pas à cause... de sa trahison?
Ah tu te te fait le porte parole de Mat 7:1 mais tu ne te l'appliques pas dans tes jugements personnels sur le CC
Deux poids deux mesures
philippe83 a écrit :Donc explique nous alors pourquoi Jésus dit qu'il y a un traitre parmi ses apôtres et dis-nous pourquoi l'Evangile taxe Judas de traitre, de fils de la destruction, mais aussi déclare DE LA BOUCHE MÊME DE JESUS,qu'il aurait mieux valut qu'il ne naisse pas à cause... de sa trahison?
Ah tu te te fait le porte parole de Mat 7:1 mais tu ne te l'appliques pas dans tes jugements personnels sur le CC
Deux poids deux mesures
La question est : "Qu'est ce qui permet d'affirmer qu'étant donné que Jésus a appelé Judas "fils de la destruction" , c'est synonyme de " péché contre l'Esprit Saint ".
Lorsque Jésus dit qu'il valais mieux pour lui qu'il ne naisse pas , Judas ne s'est pas encore ôté la vie.
il s'est senti indigne de vivre avec ce poids de la culpabilité sur le dos .......il s'est suicidé .
Dieu seul sait s'il le ressuscitera .
De quel droit pouvons nous dire qu'il ne ressuscitera pas ?
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philippe83 a écrit :Et pourquoi "fils de la destruction" ne serait pas synonyme du péché contre l'esprit-saint?
Tant que ce n'est pas prouvé par les saintes Écritures , ça reste une supposition .
Je ne me risquerait pas de conclure que Judas ne sera pas ressuscité sur une simple supposition .
Et si Dieu décidait de ressusciter Judas en quoi cela serait-il injuste ?
Qui sommes nous pour oser écrire des articles où sont mentionnés les noms de ceux qui seraient éventuellement condamnés par Dieu ?
Ce genre d'article tient à prouver quoi ?
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Alors Papy explique-nous ce que veut dire l'expression:"fils de LA DESTRUCTION" dans tout cela? C'est bien de dire ceci ou cela mais ta position "tente à prouvée quoi" finalement? Une autre polémique?
philippe83 a écrit :Alors Papy explique-nous ce que veut dire l'expression:"fils de LA DESTRUCTION" dans tout cela? C'est bien de dire ceci ou cela mais ta position "tente à prouvée quoi" finalement? Une autre polémique?
Je n'ai pas la prétention de tout savoir contrairement à certains qui savent toujours tout jusqu'au jour où une nouvelle lumière vient annuler la certitude qui était indiscutable jusque là .
Je ne citerais pas de nom , ça m'évitera d’être taxé de " dénigreur " par le modérateur.
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Juda a-t-il trahi Jésus ou pas ? Ne l'a-t-il pas livré à ceux qu'il a décrit comme ayant pour père spirituel le diable ? Et Juda n'a-t-il pas vu toutes les oeuvres que Jésus a faite au moyen de l'esprit saint ? Et N'était-il pas présent quand il reprit des juifs qui l'accusaient d'expulser les démons par le moyen du chef des démons ? t à quel avertissement Jésus leur délivra-t-il ?
Juda a-t-il trahi Jésus ou pas ? Ne l'a-t-il pas livré à ceux qu'il a décrit comme ayant pour père spirituel le diable ? Et Juda n'a-t-il pas vu toutes les oeuvres que Jésus a faite au moyen de l'esprit saint ? Et N'était-il pas présent quand il reprit des juifs qui l'accusaient d'expulser les démons par le moyen du chef des démons ? t à quel avertissement Jésus leur délivra-t-il ?
dis-moi résident temporaire
Pierre a-t-il renié Jésus ou pas ? Ne l'a-t-il pas renié à ceux qu'il a décrit comme ayant pour père spirituel le diable ? Et Pierre n'a-t-il pas vu toutes les oeuvres que Jésus a faite au moyen de l'esprit saint ? Et N'était-il pas présent quand il reprit des juifs qui l'accusaient d'expulser les démons par le moyen du chef des démons ?
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Mais lui n'est pas appelé :le Fils de la destruction! et lui à pu écrire par la suite deux autres lettres et prendre parti avec zèle à la propagation de l'évangile! Tout cela il n'aurait pu le faire si il avait l'état d'esprit du diable comme Judas!
philippe83 a écrit :Mais lui n'est pas appelé :le Fils de la destruction! et lui à pu écrire par la suite deux autres lettres et prendre parti avec zèle à la propagation de l'évangile! Tout cela il n'aurait pu le faire si il avait l'état d'esprit du diable comme Judas!
Judas aurait eu du mal a écrire quoi que ce soit puisqu'il est mort de chagrin .
Saul a été l'instigateur du meurtre d'Etienne et pourtant .........il en a écrit des choses !
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