Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Inti

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 13:47

Message par Inti »

Coeur de Loi a écrit :Que veux tu dire ?

N'ai pas peur d'être clair, fait comme moi. ^^
Comme toi? Vraiment?
L' homme est un hérétier du pouvoir spirituel de la matière. Il est un génie de la matière. En bien ou en mal? C'est son libre arbitre.
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lionel

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 14:37

Message par lionel »

Pourquoi pas, pourquoi penses tu que c'est le mal...

Inti

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 14:39

Message par Inti »

lionel a écrit :Pourquoi pas, pourquoi penses tu que c'est le mal.
Ben non y a pas de mal à se faire du bien dit le lion en grugeant l'antilope... Quand tu manges ton steak tu te fais du bien sans penser au mal de la bête. Tu es végétarien ou végétatif? C'est important de comprendre et d'apprivoiser l'animal en l'homme.
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Néji

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:12

Message par Néji »

Inti a écrit :C'est bien parce que dieu n'existe pas que le mal existe.
" Je ne crois pas en Dieu, car si Dieu existe alors il ne peut pas permettre ...", il s'agit d'une approche aberrante ,cela revient à dire : "si Dieu existe alors il devrait ressembler à l'idée que je me suis forgé de lui , et toutes ses actions doivent par conséquent correspondre à ce que moi je crois être correct ", c'est tout simplement insensé.

La deuxième erreur dans ce raisonnement est de ne pas chercher la réponse à cette question dans ce que Dieu lui même a dit ( Sa révélation ), n'est il pas normal si nous pensons que Dieu a permis le mal de chercher d'abord la réponse auprès de Dieu ? ceux parmi les philosophes ou intellectuels qui se sont aventurés à répondre à ces questions en négligeant la révélation divine ont fini par se confiner dans une optique personnelle , donnant lieu à des propos, divergents et contradictoires.
C'est pour cela que la réponse appropriée sera basée en grande partie sur ce que Dieu dit dans les livres qu'il fit descendre sur les hommes.

Afin que la réponse soit plus concise, Il convient de distinguer entre deux types de maux :
- Le mal causé directement par l'homme , l'injustice , le vol ,le viol , le crime ... : pourquoi Dieu laisse il faire cela ?
- Le mal ou l'homme n'a pas de main directe , les tremblements de terre ,les enfants qui naissent aveugles , la maladie...la question que posent les athées la dessus est : pourquoi votre Dieu généreux et miséricordieux a t il créé tout ces maux ?

le mal causé directement par l'homme

Le mal humain est le résultat de l'éloignement du sentier de Dieu

D'abord le mal qui existe sur terre est le résultat de l'éloignement des gens du sentier de Dieu , Dieu a dit "ne volez pas" , pourtant des gens volent , Dieu a dit : "ne tuez pas" pourtant des gens tuent , le mal provient de la désobéissance du créateur.

Pourquoi Dieu laisse il faire les injustes ?

Dieu est Miséricordieux et Bon. Ce n'est pas Lui qui a ordonné le mal ; mais, dans sa Sagesse, Il l'a permis.

L'ordre divin inclut uniquement la justice, l'amour, la bienfaisance, le pardon, le bien. Seules les bonnes actions plaisent à Dieu.
Pourquoi laisse-t-il alors l'oppresseur, le criminel et le voleur accomplir leurs méfaits ?... C'est parce qu'il nous a voulu libres et que la liberté inclue nécessairement l'éventualité de l'erreur. Notre liberté n'aurait aucun sens si nous n'avions pas le droit de faire notre propre expérience, avec deux possibilités se présentant à nous (l'erreur ou la vérité ; le péché ou l'obéissance) et entre lesquelles nous avons à choisir librement.

Dieu pouvait faire de nous tous des êtres excellents en nous contraignant de force à l'obéissance. Mais il aurait fallu, pour ce faire, nous priver de notre liberté de choix.
Il est de la loi et de la coutume divines que la liberté jointe à la souffrance est, pour l'homme, plus noble que le bonheur dans la servitude. C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse tirer la leçon de nos erreurs et de nos souffrances. Telle est la sagesse incluse dans le fait qu'il ait permis le mal.
Modifié en dernier par Néji le 20 févr.15, 23:19, modifié 1 fois.
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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:19

Message par inconnu »

Sans vous en rendre compte, vous accusez Dieu de tous les malheurs du monde, alors, que seul l'homme en est responsable. Ouvrez les yeux, Dieu n'y est pour rien !.

Dans la Bible, cela s'appelle faire le jeu du "diable", l'accusateur. Image

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:23

Message par Néji »

Arlitto a écrit :Sans vous en rendre compte, vous accusez Dieu de tous les malheurs du monde, alors, que seul l'homme en est responsable. Ouvrez les yeux, Dieu n'y est pour rien !.
C'est à moi que tu t'adresses là ?
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inconnu

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:29

Message par inconnu »

Non, le "vous" est au pluriel.

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:33

Message par vic »

Arlitto 1 a écrit :Sans vous en rendre compte, vous accusez Dieu de tous les malheurs du monde, alors, que seul l'homme en est responsable. Ouvrez les yeux, Dieu n'y est pour rien !.

Dans la Bible, cela s'appelle faire le jeu du "diable", l'accusateur. Image
Dieu n'y est pour rien parce qu'il n'existe pas , dieu est une suggestion mentale puissante programmée dans ton cerveau , une mise sous hypnose qui a lieu souvent durant l'enfance là où l'enfant est très crédule et croit tout ce que lui dit ses parents .
La plupart du temps les gens pensent que l'hypnose et le champs de l'hypnose se limite aux hypnotiseurs de spectacle alors que c'est faux , tous les jours tu es soumis à des phénomènes hypnotique qui vont programmer ton cerveau dans un sens et conditionner ta vie .
C'est ce qu'entendait le bouddha par l'éveil , en fait nous sommes comme des gens sous hypnose endormi et nous croyons en ce qu'on nous a programmé dans l'esprit , ce que la publicité , les informations nous invite à penser et à croire .
Un type s'est levé et à dit "je suis le fils de dieu , je suis votre prophète" mais qui te dit que ça n'était pas un escroc ou un charlatan ou un type dégenté comme on en voit des les hôpitaux psy qui se prennent pour des envoyés de je ne sais quoi .
Est ce que le fait que cette personne jésus se prétende ce qu'elle dise doit être cru sur parole et pourquoi ?
Vous avez vraiment rencontré ce type à part dans vos rêves hypnotiques que vous prenez pour vrais ? Est ce que les soient disant apôtre ne sont pas des escrocs , est ce que jésus n'était pas un escroc et les apôtres ses complices afin de tirer un pouvoir sur les gens et se faire passer pour des gens ayant des communications avec l'au delà pour berner les gens ?
A notre époque on a eu un phénomène similaire avec saï baba en Inde qui se proclamait dieu sur terre et faisait apparaitre des objets comme par magie , ça ne vous rappelle personne ? Même le 1er ministre Indien parlait de lui comme étant dieu sur terre et le protégeait .Saï baba a été sans aucun doute un des prophète dieu les plus influent en Inde de tous les temps , avec des millions d'adeptes de part le monde .
Et le faux prophète a été démasqué sur le tard parce qu'on a des moyen technique de pouvoir le faire , parce qu'on a pu filmer le personnage et ses trucages au ralenti et parce qu'une cinquantaine de jeune hommes ont accusé le gourou d'abus sexuels sur eux .
Il ne faut pas oublier que les religions disent des choses différentes et que la croyance ne dit pas la même chose d'une culture de croyance à l'autre .
Maintenant il ne tient qu'a vous de vous réveiller de cet état hypnotique et d'au moins admettre en vous que le fait que vous soyez soumis à cet état d'hypnose sans vous en rendre compte est possible , c'est ce qu'on appelle le doute , qui n'est pas toujours négatif comme les religion essayent de vous le faire croire , parce qu'on fait passer le doute pour le diable parce que c'est utile de vous garder sous hypnose et de vous soumettre .
Il suffit de voir que en 2 mois des ados qui ne connaissait même pas l'islam auparavant après mises sous hypnose par des méthodes spécifiques sont parti deux mois plus tard après en syrie au combat .
Si ça ne vous fait pas réfléchir sur la notion de rapport entre l'hypnose et la religion .......
On sait très bien que daesh emploie es méthodes de type hypnose sur le net , ne croyez pas que l'hypnose est reservée à ce que vous voyez de Messmer dans les spectacles , il est dans votre quotidient le plus banal et certaines personnes sont plus hypnotisables que d'autres .
Modifié en dernier par vic le 20 févr.15, 23:54, modifié 6 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 20 févr.15, 23:35

Message par Néji »

@ Arlitto.
Donc tu t'adresses aux autres internautes. Vraisemblablement tu n'as pas dû bien lire les différents posts. Les internautes (certains) n'accusent pas Dieu de tous les maux, d'ailleurs pour eux Dieu n'existe pas car selon eux l'existence de Dieu est incompatible avec celle du mal.
Pratiquer l'amour et la justice. Tel est la religion qui sauve.

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:07

Message par MonstreLePuissant »

vic a écrit :Ton dieu c'est le hasard
Non, mon Dieu n'est pas le hasard. Le hasard est sans but. Dieu a un but, mais pas celui qu'on croit habituellement.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:08

Message par Néji »

Vic a écrit :Dieu n'y est pour rien parce qu'il n'existe pas ,
Tu es athée parce que tu penses que Bouddha était athée, tu serais croyant si Bouddha avait été croyant.
Si tu apprends aujourd'hui qu'il existe un document ancien dans lequel Bouddha confie qu'il croit en Dieu, tu deviendras aussitôt un fou de Dieu.

Ca s'appelle comment cette attitude dénuée de démarche intellectuelle ? :o
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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:26

Message par inconnu »

Néji a écrit :@ Arlitto.
Donc tu t'adresses aux autres internautes. Vraisemblablement tu n'as pas dû bien lire les différents posts. Les internautes (certains) n'accusent pas Dieu de tous les maux, d'ailleurs pour eux Dieu n'existe pas car selon eux l'existence de Dieu est incompatible avec celle du mal.
Non, pas seulement, mais globalement, les "religions" accusent Dieu de tous les maux de la terre, et très souvent sans qu'ils s'en rendent vraiment compte, accusation du genre : si c'est arrivé, c'est que Dieu l'a voulu, mon fils est mort de X, mais c'est Dieu qui l'a voulu, Dieu a appelé ce nouveau-né au ciel auprès de lui parce que .... Etc, etc, etc.

Alors, qu'il n'en ait rien, l'homme ne fait que récolter ce qu'il a semé, et sur la terre, que l'on soit croyant ou pas, c'est bien l'homme qui fait du mal à l'homme, et pas Dieu, il suffit de le voir pour le comprendre. :)

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:33

Message par vic »

monstre le puissant a dit :Non, mon Dieu n'est pas le hasard. Le hasard est sans but. Dieu a un but, mais pas celui qu'on croit habituellement.
Tu es mis sous hypnose c'est tout , dieu n'existe pas , tu as été hypnotisé à croire en lui .
Tu sais l'hypnose ça n'est pas que messmer et l'hypnose de spectacle , le phénomène de milgram aussi a démontré que l'homme peut être facilement hypnotisable et se laisser influencer . Tu as aussi ce qu'on appelle le phénomène de groupe , si plusieurs personnes pensent la même chose alors c'est que c'est vrai , c'est ce qui explique le nazisme et les crimes de groupe .
Il n'existe aucune preuve de l'existence d'un dieu , mais par contre il existe des preuves de l'existence de l'auto hypnose et de l'hypnose collective ou individuelle .
Sous hypnose la personne pense qu'il est impossible que sa croyance soit fausse , parce qu'elle a été programmé à ça .
Dans la religion on te programme dans l'esprit que le doute c'est le diable et qu'il faut croire à 100 % ce qu'on te suggère de penser et que sinon tu iras en enfer .
Tous cela c'est de la programmation mentale vois tu , pas la réalité , dieu n'existe pas dans la réalité mais l'hypnose oui . :lol:
Pour croire sur parole une personne du passé que tu n'as jamais rencontré et qui a dit " je suis ton prophète , je suis dieu sur terre incarné" , c'est bien de l'hypnose , des fous qui se prétendent envoyé de je ne sais quoi tu en as plein à l'asile .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:43

Message par MonstreLePuissant »

vic a écrit :Tu es mis sous hypnose c'est tout , dieu n'existe pas , tu as été hypnotisé à croire en lui .
Non l'ami, c'est un choix ! Tu as fait le choix d'être bouddhiste, personne ne te dis que tu es sous hypnose. Donc j'ai fait le choix de croire en Dieu et c'est un choix conscient. Je n'ai pas dit que je croyais en la religion, seulement en Dieu en tant que principe créateur.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

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Re: Si Dieu existe, pourquoi le mal ?

Ecrit le 21 févr.15, 00:46

Message par Néji »

MonstreLePuissant a dit à Vic : Tu as fait le choix d'être bouddhiste, personne ne te dis que tu es sous hypnose.
Ben moi je dis que Vic est sous hypnose, il est sous hypnose de Bouddha. :D
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