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OK, je sors
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La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Kerridween a écrit :Je veux pas dire mais quand on construit une Salle du Royaume ou un autre bâtiment on fait pas semblant, on maçonne franchement![]()
OK, je sors=> []:BLAM!
Vanessa. a écrit :Je tiens à préciser que si aujourd'hui un TJ se mettait à enseigner ce que Russel enseignait, il serait excommunié pour apostasie vite fait bien fait.
Et bien ça ne change absolument rien à ce que j'ai écrit, car si ce "frère" se met à enseigner la même chose que CT Russel, il sera excommunié vite fait pour apostasie. Pour être encore plus claire, le Collège Central de la Watchtower prétend qu'en 1918 Jésus a choisi comme "seul canal pour l'humanité", des hommes qui enseignaient ce qui aujourd'hui serait considéré comme des enseignements d'apostats. Le pire, c'est que les Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui sont absolument incapables de se rendre compte de l'incohérence que cela représente.Idéfix a écrit :Vanessa a écrit: Je tiens à préciser que si aujourd'hui un TJ se mettait à enseigner ce que Russel enseignait, il serait excommunié pour apostasie vite fait bien fait.
FAUX !
Ont lui dirait gentiement de se mettre à jour dans la compréhension des Écritures et dans l'enseignement que ses frères et sœurs Témoins de Jéhovah enseignent.
Tu sais, ont survie à dire la vérité.
Bien à toi !
C'est vrai il ne serait pas excommunié mais " noté. " Mais s'il enseignait autre chose il serait effectivement excommunié parce que selon les TJ cette personne agirait en apostat et créerait des divisions.RSDTMPRR a écrit :une non TJ qui ne connait pas les TJ de près, prétend de sa propre autorité dire comment les TJ "mécaniquemernt" agiraient..risible.
En effet Russel n'est pas le Christ, et personne sur terre ne l'est. L'enseignement de la Bible n'évolue pas, seule l'interprétation que font les hommes peut évoluer surtout si ceux-ci ne sont pas guidés par l'esprit saint.RSDTMPRR a écrit :tu devrais savoir que Russel n'est pas le Christ, et fait que l'enseignement lui quant à la compréhension de la bible aurait pu évoluer....
Oh, mais ne t'inquiète pas, j'apprends très vite. Je lis les ouvrages de Raymond Franz, et en parallèle le fameux "Faites paître" que j'ai enfin réussi à me procurer. Du coup, je suis au courant de certaines informations que la plupart des Témoins de Jéhovah ignorent.RSDTMPRR a écrit : une non TJ qui ne connait pas les TJ de près, prétend de sa propre autorité dire comment les TJ "mécaniquemernt" agiraient..risible.
Que Russel n'est pas le Christ, oui, j'étais au couranttu devrais savoir que Russel n'est pas le Christ, et fait que l'enseignement lui quant à la compréhension de la bible aurait pu évoluer....
L'ignorais-tu ?
J'ai trouvé 3 versions différentes de ce livre sur internet, aucune ne correspond à l'oeuvre originaleVanessa. a écrit :Je lis (...) le fameux "Faites paître" que j'ai enfin réussi à me procurer. Du coup, je suis au courant de certaines informations que la plupart des Témoins de Jéhovah ignorent.
Ce qui est paradoxal, c'est de reprocher aux TJ de se prendre pour des "vrais chrétiens qui sont les seuls à détenir la vérité" pour, au bout du compte, faire exactement la même chose. Je parle de façon générale, naturellement, en disant cela car depuis que je m'intéresse à cette opposition TJ (3-4 mois environ), force est de constater qu'elle reproduit exactement les mêmes choses.Vanessa. a écrit :Le souci avec les Témoins de Jéhovah, c'est que cette compréhension évolue dans la mauvaise direction.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Je me suis déjà expliquée à ce sujet en parlant de l'effet domino, le fait qu'une erreur en entraîne une autre. La Watchtower défend des enseignements erronés et manifestement tu en es conscient. Et sur la base des dits enseignements erronés elle bâtit d'autres doctrines qui n'ont manifestement plus rien à voir avec ce qu'enseigne réellement la Bible.Kerridween a écrit :
Dire "cette compréhension évolue dans la mauvaise direction", revient à sous-entendre que l'on connait soi-même la bonne direction. Paradoxal, si si, vraiment paradoxal
Et les autres, ils ont quel âge ?philippe83 a écrit :Bonjour Vanessa.
"""les 7 vieillards du Collège Central"""frère Sanderson à a peine 50 ans
deux autres à peine 60 ans
![]()
Alors à quel âge on devient un vieillard chez toi?
C'est bien ça. Ni les uns ni les autres.Kerridween a écrit :Ni vous, ni les TJ car visiblement, il n'y en a pas un pour relever l'autre.
Exactement. La Watchtower en général détourne ces paroles inspirées en posant la question "Où irions-nous" ? avec comme idée sous-jacente "vers quelle autre organisation que la Watchtower irions-nous ?"... Alors que la Bible dit expressément "À qui irions-nous" ou "Vers qui irions-nous".Sibbekaï Houshatite a écrit : Que reste t-il à faire ?
Jean
6.68 Simon Pierre lui répondit: Seigneur,à qui irions-nous ? Tu as les paroles de la vie éternelle.
6.69 Et nous avons cru et nous avons connu que tu es le Christ, le Saint de Dieu.
..
Cela ne change rien à ce que j'ai dit. Puisque tu es convaincu qu'un effet domino existe, que la Watchtower défend des enseignements erronés, c'est que toi-même tu as la prétention de défendre des enseignements justes, de connaître les vrais enseignements.Vanessa. a écrit :Je me suis déjà expliquée à ce sujet en parlant de l'effet domino, le fait qu'une erreur en entraîne une autre. La Watchtower défend des enseignements erronés (...) Et sur la base des dits enseignements erronés elle bâtit d'autres doctrines qui n'ont manifestement plus rien à voir avec ce qu'enseigne réellement la Bible.
Lorsque l'on dénonce quelqu'un ou quelque chose, c'est parce que l'on considère que l'on détient la vérité autrement, au pire, on doute et on s'abstient. Je pense qu'il y a une chose qui échappe à bien des gens dans le processus de "dénonciation". On dénonce un mensonge lorsque l'on pense détenir la vérité, sinon, on ne dénonce rien.Vanessa. a écrit :En dénonçant cet état de fait
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
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