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Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 07:17
par Mormon
medico a écrit :Mais là c'est Jésus qui a ressuscité Lazare et aprés il et mort .
Mais qui à ressuscité Jésus?
Il a reçu l'ordre du Père de reprendre sa vie, c'est comme cela que Dieu l'a ressuscité. Mais ordre ou pas ordre, Jésus avait de toute façon le pouvoir de reprendre son corps (la mort ne pouvait pas le retenir, comme il est écrit).
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 07:22
par medico
Affirmation gratuite n'on étayé par la bible ét en contradiction de se que dit le livre des Actes ou Pierre dit que c'est Dieu qui l'a ressuscité.
Regarde Actes 2:24.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 07:57
par eldavyd
Mormon a écrit :Jésus avait de toute façon le pouvoir de reprendre son corps (la mort ne pouvait pas le retenir, comme il est écrit).
Mormon peut tu STP nous donner le passage
medico a écrit :Mais là c'est Jésus qui a ressuscité Lazare et aprés il et mort .
Mais qui à ressuscité Jésus?
Le corp de Lazare (frere de Marie/Marthe) à été ressucité par Jesus
Le corp de Jesus à été ressucité par Dieu
Mormon a écrit :Un scribe a mal rapporté l'évènement. Sa supposition s'est révélée fausse. S'il avait su que Moïse apparaîtrait par la suite en chair et en os sur la montagne de la transfiguration, il n'aurait pas conclu à la mort de Moïse.
Mormon apprécie tes messages mais là je suis pas du tout d’accord avec toi
2 Timothée 3:16
Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (...y compris Jude 1:9 )
par contre Medico peut tu me donner ton avis sur Moise, Les témoins de Jéhovah vous croyez pas à l’immortalité de l’âme et pour vous Mikael est Jésus (tout comme les adventiste du 7eme jour) , dans ce cas la :
Moises avait été ressuscité avant Jésus ? si oui, par qui ? et sinon c'est son âme/esprit qui est apparu à Jésus ? Avez vous la même positions que les Adventistes 7emme sur ce sujet ?
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:05
par medico
Non Moïse n''a pas été ressuscité avant Jésus étant donné que Jésus et le premier en tout.
tien se verset il concerne qui ?
(Révélation 20:5, 6) [...] . 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:11
par Mormon
eldavyd a écrit :
Mormon apprécie tes messages mais là je suis pas du tout d’accord avec toi
Moi, je vous informe quant aux connaissances nouvelles dues au rétablissement de l'Evangile, maintenant vous en faîtes ce que vous voulez.
Je te sens trop dans ton mouvement pour prolonger la discussion avec toi, ce n'est pas une reproche, mais il faut sentir à l'avance si l'Esprit Saint nous accompagnera ou pas. Si cela vaut la peine d'envenimer l'ambiance.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:14
par medico
Mormon tes informations ne sont pas étayées par les écritures donc pas crédibles.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:21
par Mormon
medico a écrit :Mormon tes informations ne sont pas étayées par les écritures donc pas crédibles.
Je pensais que vous les connaissiez sans que je les présente. De toute façon cela ne servirait à rien.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:24
par medico
Mais ce que tu représentes n'est pas le sujet en plus aucun verset à l'appuie .
Alors utilisés la bible et la bible seul stp.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:26
par eldavyd
medico a écrit :Non Moïse n''a pas été ressuscité avant Jésus étant donné que Jésus et le premier en tout.
tien se verset il concerne qui ?
(Révélation 20:5, 6) [...] . 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.
Medico
je suis d’accord, Moise n'a pas ressuscité avant Jésus pour moi cela est impossible, Jésus est le premier né des morts, la résurrection de Jésus à ouvert la voie pour le reste de l'humanité.
Mais si Moise n'est pas ressucité ,allors dans le mont de la transfiguration c'est l'esprit de Moise qui est apparu à Jésus? quel est ta position ?
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:29
par medico
C'est une transfiguration un mirage si tu veux .
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:33
par eldavyd
Un mirage !
Es tu sur que c'est la position de la WT?
Ci dessous la définition de mirage selon Wiki
Le mirage (du latin miror, mirari : s'étonner, voir avec étonnement) e
st un phénomène optique dû à la déviation des faisceaux lumineux par des superpositions de couches d'air de températures différentes. La déviation de ces rayons donne alors l'impression que l'objet que l'on regarde est à un endroit autre que son réel emplacement, et peut déformer l'image observée. Ce n'est en rien une illusion d'optique qui est une déformation d'une image due à une interprétation erronée du cerveau. Un mirage n'est pas non plus une hallucination puisqu'il est possible de les photographier (l'image est donc réelle). Les images produites par un mirage sont par contre sujettes à interprétation : par exemple les mirages inférieurs ont souvent l'apparence d'étendues d'eau, les Fata Morgana peuvent ressembler à des châteaux, des plateaux, des montagnes ou des constructions plus complexes.
Mirage froid sur le Lac Supérieur.
Mirage froid : Double soleil sur le Lac Supérieur.
Il est possible de classer les mirages en 3 catégories : les mirages supérieurs, inférieurs et les Fata Morgana, mirages plus complexes composés de plusieurs images superposées l'une à l'autre.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:37
par Mormon
medico a écrit :C'est une transfiguration un mirage si tu veux .
Et Elie, aussi un mirage ?
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:39
par medico
j'ai dit
C'est une transfiguration un mirage si tu veux .
Jésus dit à ses trois apôtres : “ Ne parlez de cette vision à personne, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit relevé d’entre les morts. ” (Mt 17:9). À cette époque, ils ne révélèrent à personne ce qu’ils avaient vu, pas même, semble-t-il, aux autres apôtres (Lc 9:36). Pendant qu’ils descendaient de la montagne, les trois apôtres discutèrent entre eux sur ce que Jésus avait voulu dire par “ ce ressusciter d’entre les morts ”. (Mc 9:10.) Le judaïsme d’alors enseignait qu’Éliya devait apparaître avant la résurrection des morts qui inaugurerait le règne du Messie. C’est la raison pour laquelle les apôtres demandèrent : “ Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Éliya doit venir d’abord ? ” Jésus leur donna l’assurance qu’Éliya était venu, et ils comprirent qu’il parlait de Jean le baptiseur. — Mt 17:10-13.
Il apparaît donc que la transfiguration eut pour effet de fortifier Christ en vue des souffrances et de la mort qu’il allait subir, mais aussi d’encourager ses disciples et d’affermir leur foi. Elle montra que Jésus avait l’approbation de Dieu. Ce fut une anticipation de sa gloire et de son pouvoir royal à venir.
*** it-2 p. 1094 Transfiguration ***
Pendant la transfiguration de Jésus, Moïse et Éliya apparurent aussi “ avec gloire ”. (Lc 9:30, 31 ; Mt 17:3 ; Mc 9:4.) Il avait été prédit que Jéhovah susciterait un prophète semblable à Moïse, et cette promesse se réalisa en Christ (Dt 18:15-19 ; Ac 3:19-23). Il y avait entre Moïse et Jésus nombre de similitudes, parmi lesquelles : à la naissance de l’un et de l’autre des enfants furent tués, alors qu’eux-mêmes furent épargnés (Ex 1:20–2:10 ; Mt 2:7-23) ; tous deux jeûnèrent pendant 40 jours (Ex 24:18 ; 34:28 ; Dt 9:18, 25 ; Mt 4:1, 2) ; tous deux furent suscités par Dieu pour défendre le vrai culte et pour opérer une délivrance (Ex 3:1-10 ; Ac 7:30-37 ; 3:19-23) ; chacun d’eux reçut de Dieu le privilège d’être médiateur d’une alliance avec son peuple (Ex 24:3-8 ; Hé 8:3-6 ; 9:15) ; et tous deux furent utilisés par Jéhovah pour magnifier son nom. — Ex 9:13-16 ; Jn 12:28-30 ; 17:5, 6, 25, 26.
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 08:57
par eldavyd
Medico
Comment peut on s'entretenir avec un mirage??
Marc 9:4
De plus, Éliya avec Moïse leur apparurent, et ils s’entretenaient avec Jésus+
Jesus à parle avec Moise
Luc 9 30:31
30 De plus, voyez : deux hommes s’entretenaient avec lui, qui étaient Moïse et Éliya+. 31 Ceux-ci apparurent avec gloire et se mirent à parler de son départ* qu’il devait accomplir à Jérusalem
Re: en 3 jours temple
Posté : 26 févr.15, 09:59
par Luxus
Eldavyd a écrit :Pour vous les Tj qu'elle est votre position ?
Moises avait été ressuscité avant Jesus ? si oui, par qui ?
Non, pour nous Moïse n'a pas été ressuscité avant Jésus. D'ailleurs, selon l'enseignement des TJ il n'est pas encore ressuscité.
eldavyd a écrit :et sinon c'est son âme/esprit qui est apparu à Jesus ?
Rien de tout cela. Selon l'enseignement des TJ, Moïse n'était pas vraiment là. C'était une vision.
Eldavyd a écrit :Ap 1:4
et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
Dans quel sens vous comprenez ce verset ?
Dans le sens où Jésus a été le premier à être ressusciter en tant que créature spirituelle immortelle et incorruptible.