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Melvin a écrit :Le sort de la ville de Tyr et de Babylone ne sont pas des légendes pourtant.
Alors même si on écrit un légende, on ne peut pas prévoir ce qu'il va se passer.

Un cou de bol , au milieu de plein de choses fictives, tu peux aussi bien avoir ça dans un roman, jules vernes par exemple a eu plein de choses comme ça dans ces romans .Et ça ne prouve pas pour autant que le capitaine némo ait existé , pourtant les sous marins actuellement existent bien , alors que pas à l'époque de jules vernes .

Melvin a écrit :Le sort de la ville de Tyr et de Babylone ne sont pas des légendes pourtant.
Alors même si on écrit une légende, on ne peut pas prévoir ce qu'il va se passer.

D'où l'intérêt d'écrire les prophéties après les événements : on est sûr d'avoir raison.

De racler la poussière pour en faire une digue ? Un coup de bol... bien sur xD
Prévoir les alternances de marécage et de désert, un coup de bol aussi^^
Ces auteurs étaient abonnés au coups de bol on dirait bien.

Sauf qu'elles sont été écrites avant. Mais tu peux refaire la datation des documents si ça te branche.

sait glinglin a dit 'où l'intérêt d'écrire les prophéties après les événements : on est sûr d'avoir raison.

melvin a dit :Sauf qu'elles sont été écrites avant. Mais tu peux refaire la datation des documents si ça te branche.

Tu l'as dit toi même 700 prophétie , c'est du calcul de probabilité , plus tu augmentes le nombre de prophéties et de prévisions et plus tu augmentes tes chances d'avoir au moins une prévision juste, 700 prévisions c'est énorme . Maintenant si les 700 prophéties sont justes ok , mais j'en doute , les croyants vont toujours te mettre en avant la seule qui soit juste en omettant de te dire que 699 ne le sont pas .

melvi n a dit :De racler la poussière pour en faire une digue ? Un coup de bol... bien sur xD
Prévoir les alternances de marécage et de désert, un coup de bol aussi^^
Ces auteurs étaient abonnés au coups de bol on dirait bien.

Tu sais dans les prophéties de nostradamus par exemple chacun y voit des trucs différents, on peut faire parler ce genre de texte énigmatique un peu comme on veut pour confirmer ce qu'on veut .Les prophéties sont toujours tournées dans un langage alambiqué , ce qui aide bien .

Pour ce qui est d'une bonne partie de la Bible il est vrai que ce sont des métaphores.
Mais pour ce qui est de Tyr et de Babylone par exemple, les versets que tu n'as peut-être pas lu, n'ont rien de poétiques.

Mais la Bible dit elle-même qu'Esdras s'est occupé de refondre tout le culte après l'Exil.

Qu'est-ce qui l'empêchait de pondre des prophéties à la gloire de son maître Cyrus ?

Esdras c'est l'ancien testament. Donc ça ne changera rien, les prophéties restent écrites avant leur accomplissement.
Et surtout, il n'est pas le seul auteur de la Bible, donc il n'a pas pu refondre tout le culte à lui seul.

Melvin a écrit :Esdras c'est l'ancien testament. Donc ça ne changera rien, les prophéties restent écrites avant leur accomplissement.

Tiens donc ! N'est-ce pas Cyrus qui est censé voir pris Babylone, rasé Tyr, et installé les Hébreux à Jérusalem ?

Et surtout, il n'est pas le seul auteur de la Bible, donc il n'a pas pu refondre tout le culte à lui seul.

En tant qu'organisateur du culte, il a sélectionné et fait arranger des textes pour être conformes à ce culte.

Déjà que nombre d'événements racontés dans la Bible sont des légendes (confusion des langues à Babel, déluge, les 10 plaies d'Égypte etc...) je vois donc vraiment pas comment les prophéties pourraient s'être vraiment réalisées !!

La Bible dit quoi au sujet de Tyr ?

Ez 26.1 La onzième année, le premier jour du mois, la parole de l'Éternel me fut adressée, en ces mots:
26.2 Fils de l'homme, parce que Tyr a dit sur Jérusalem: Ah! ah! Elle est brisée, la porte des peuples! On se tourne vers moi, Je me remplirai, elle est déserte!
26.3 A cause de cela, ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'en veux à toi, Tyr! Je ferai monter contre toi des nations nombreuses, Comme la mer fait monter ses flots.
26.4 Elles détruiront les murs de Tyr, Elles abattront ses tours, Et j'en raclerai la poussière; Je ferai d'elle un rocher nu;
26.5 Elle sera dans la mer un lieu où l'on étendra les filets; Car j'ai parlé, dit le Seigneur, l'Éternel. Elle sera la proie des nations.
26.6 Ses filles sur son territoire Seront tuées par l'épée. Et ils sauront que je suis l'Éternel.
26.7 Car ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Voici, j'amène du septentrion contre Tyr Nebucadnetsar, roi de Babylone, le roi des rois, avec des chevaux, des chars, des cavaliers, et une grande multitude de peuples.

En fait, c'est antérieur à Cyrus mais postérieur à Nabucodonosor.

26.14 Je ferai de toi un rocher nu; tu seras un lieu où l'on étendra les filets; tu ne seras plus rebâtie. Car moi, l'Éternel, j'ai parlé, dit le Seigneur, l'Éternel.

Et antérieur à l'époque où elle fut rebâtie.

Melvin a écrit :
Ancien Testament > Il est écrit qu'il serait trahi par un ami (Psaume 41/10), pour 30 sicles d'argent (Zacharie 11/12); qu'il
serait percé et supplicié, qu'on tirerait au sort sa tunique, qu'on l'injurierait et que Dieu, pour un
moment, l'abandonnerait (Psaume 22), qu'on lui donnerait du vinaigre (Psaume 69/22), qu'il prierait
pour ses ennemis (Psaume 109/4).

Ce passage est intéressant car il vient confirmer que la vie de Jésus est bel et bien fantasmée en partie à partir de sources plus anciennes (si ce passage est effectivement plus ancien que le nouveau testament, ce qui reste à confirmer).

Pour ça, aucun problème. Et la version "comme un lion mes pieds et mes mains" est postérieure au milieu du IIème siècle.

Et c'est Alexandre LeGrand qui est venu encore plus tard pour prendre l'île de Tyr, en construisant la digue.

Le déluge ? Il est pourtant confirmé par vos amis scientifiques qui retrouvent des fossiles en montagne.

Les datations de l'ancien testament sont bien antérieures au nouveau testament. En terme de constat scientifiques je vois que certains sont prêts à ne croire que ce qui les arrange.

Les fragments de la Bible n'ont pas tous les mêmes dates d'écritures et ont des lieux différents donc la falsification du moindre morceau se remarquerait par sa discordance avec tous les autres.

Melvin a écrit :Et c'est Alexandre LeGrand qui est venu encore plus tard pour prendre l'île de Tyr, en construisant la digue.

Elle avait on été reconstruite entretemps.

Le déluge ? Il est pourtant confirmé par vos amis scientifiques qui retrouvent des fossiles en montagne.

Cela vient de la tectonique des plaques ignorée de la Bible pour qui la terre est plate et repose sur des piliers.

Les datations de l'ancien testament sont bien antérieures au nouveau testament.
En terme de constat scientifiques je vois que certains sont prêts à ne croire que ce qui les arrange.

Les livres de l'AT ne sont pas plus vieux que le Vème siècle av JC.

Mais nul ne nie que les prophéties assemblées pour créer la vie du Christ sont antérieures aux Evangiles.

Les fragments de la Bible n'ont pas tous les mêmes dates d'écritures et ont des lieux différents donc la falsification du moindre morceau se remarquerait par sa discordance avec tous les autres.

Tout à fait. Et c'est ainsi que nous avons deux créations de l'homme, deux créations des langues, des Chroniques parallèles aux Rois, etc

Faux.
https://www.youtube.com/watch?v=SkGFKB3 ... ZGUAKILijK
Bref j'ai dis dans un autre sujet que je partais d'ici.