Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

[medico]

Ce n'est pas le sujet.
Le titre du sujet et ( Les églises peuvent-elles imposer des régles internes ?)
Jésus, le Médiateur de la nouvelle alliance, n’a jamais rédigé la moindre loi. En fait, il vivait cette loi et, au travers de sa vie parfaite, il a laissé pour tous un modèle à suivre (1 Pierre 2:21). Peut-être est-ce pour cela que le culte des premiers chrétiens était appelé “ La Voie ”. (Actes 9:2 ; 19:9, 23 ; 22:4 ; 24:22.)

[Luxus]

Hello,
Et comment on l'applique lorsque qu'un TJ se fait exclure parce que en 2000 il explique et insiste que les oints n'ont pas été réuni en 1935 ... lorsqu'en 2007 on nous explique le contraire ... le TJ est il réintégré de fait ou doit il toujours "s'humilier" ?

Comment un TJ mort d'un refus de greffe en 1978 ( arvid Moody ) lorsque en 1980, la famille apprend que la greffe n'est pas un motif d'exclusion ( comme avant 1968 ) .... le CC et la WT le ressucite ?

Ou le cas ou un exclu en 1978 pour avoir accepter une greffe, il dit avoir fauter en 2000 pour être réintégrer ?

Donc, on applique la culpabilité pour les TJ qui enfreignent un diktat établit par le CC/EFA et nul par le CC/EFA n'est responsable de ses erreurs ?

Cordialement

Absolument ! C'est de l'hypocrisie à l'état pur. Mais ils ne se rendent même pas compte de la malhonnêteté des gens qui les dirigent. C'est malheureux.

[philippe83]

Et quand un individu meurt après avoir profané le sabbat selon Nombres 15:32-36, et que des centaines d'années plus tard cette loi est abolie selon Gal 4:10-12 veux-tu dire que cet homme à l'époque de Moise est donc mort pour rien? Dieu à t-il fait erreur?

[keinlezard]

Et quand un individu meurt après avoir profané le sabbat selon Nombres 15:32-36, et que des centaines d'années plus tard cette loi est abolie selon Gal 4:10-12 veux-tu dire que cet homme à l'époque de Moise est donc mort pour rien? Dieu à t-il fait erreur?

Hello,

Nombre et la Bible c'est si je ne me trompe c'est Dieu, et je ne me trompe pas donc c'est toi qui ignore sciemment ce fait et nous verrons que cela à une importance non négligeable pour la suite.

Dieu a d'une manière ou d'une autre édicté , inspiré les rédacteurs de la Bible. Donc il s'agit ici d'une chose qui échappe à notre entendement de par le seul fait que C'est la pensée de Dieu.

Or, ni le CC, ni la WT, pas plus que les membres oints ne sont Dieu. De plus, ils ne sont pas inspiré par Dieu. Donc il s'ensuit fort logiquement que contrairement au Contenu de la Bible, ils n'ont aucune légitimité Divine sur leurs Décisions qu'ils changent quand cela les arrangent et non quant cela est le bon vouloir de Dieu.

A moins que tes paroles ne soient que le résultat des non dits jéhovistes qui se débattent avec la pertinence des propos du CC/EFA/WT qui un jour sont quasi-divin pour lorsque leur responsabilité est engagé soudain "transformé" en simple hommes imparfaits.

Donc, il serait bon de dire une bonne fois pour toute quel est le STATUT réel de chacun des interventant CC/EFA/WT et qu'elle est leur responsabilité et dans quelle mesure leurs décisions sont à prendre au sérieux, en effet puisque l'on parle des églises.

On peut parfaitement être catholique, protestant, juif , musulman et dire et ne pas suivre une décision que l'on trouve stupide de l'église à laquelle on appartient parce que justement les dirigeant sont imparfait et ne sont pas Dieu juste "le représentant imparfait" et donc prit comme tel. Il est donc possible de ne pas suivre une règle stupide. Et tout cela sans pour autant être exclu, ni mis au ban de son église.
Et lorsque le point de vue de son "église" change , nul besoin est de faire un méa culpa qui n'avait de toute façon aucune raison d'être ...

Cordialement

[Ikarus]

J'aime quand les croyant relève eux même les incohérence de leur religion.

[medico]

Et que penser de ce verset?
1Co 11:16 Cependant, si quelqu’un semble vouloir contester en faveur de quelque autre coutume, nous n’en avons pas d’autre, et les congrégations de Dieu non plus.

[keinlezard]

Hello,
HS une coutume n'est pas une règle de la Bible ... la WT/CC/EFA nous ont fait le coup avec les Pinatas ... un jour interdit , puis 5 ans après perdent miraculeusement leur origines de la fausse religion alors que dans le même temps le CC exhume d'un livre inconnu une "probable origine paienne que tout le monde à oublier" du fait de porter un toast.

Et donc, toi médico ... comment tu appliques ton verset 1Co 11:16 aux 2 coutumes précitées ????

Cordialement

[medico]

Désolè ici Paul impose une régle et la traduction de Jérusalem va bien plus loin car elle dit (Au reste ,si quelqu'un se plait à ergoter ,tel n'est pas notre usage, ni celui de l'église de Dieu.)
c'est quoi un ergoteur ?

[keinlezard]

Hello,

ergoter : Une règle , Une loi et plusieurs interprétation.

Pour ma part je ne change pas de discours, "même motif même punition" , et "accepter le jugement par lequel nous jugeons les autres" ...

Cordialement

[medico]

La tu ergotes et Paul sait faire la différence quand il donne un simple avis ou un ordre .
exemple ici.
(1 Corinthiens 7:25) 25 Or, en ce qui concerne ceux qui sont vierges, je n’ai pas d’ordre du Seigneur, mais je donne mon avis en homme à qui il a été fait miséricorde par le Seigneur pour être fidèle [...]
Mais dans 1 Corinthiens 11:16 c'est un ordre donc une régle et ce n'est pas pour que les Corinthiens seul car il dit ceci.
(1 Corinthiens 11:15, 16) [...] . 16 Cependant, si quelqu’un semble vouloir contester en faveur de quelque autre coutume, nous n’en avons pas d’autre, et les congrégations de Dieu non plus.

[keinlezard]

Hello,

Donc , lorsque l'on explique que les pinatas ont une origine dans la fausse religion et que les TJ doivent s'en abstenir c'est donc un "simple conseil" ...
et puis lorsque les pinatas ont perdu leur caractère religieux 5 ans plus tard ... il s'agit également d'un "simple conseil"

Lorsqu'on lis "les TJ ne portent pas de toast car ''''d'origine probable paienne'''' " il s'agit donc la d'un simple conseil ?

C'est la question que je te pose puisque visiblement tu en sais plus que beaucoup sur la question ?

Et, par là donc comment applique tu le verset ... les versets que tu nous cites ?

Cordialement

[Luxus]

Et que penser de ce verset?
1Co 11:16 Cependant, si quelqu’un semble vouloir contester en faveur de quelque autre coutume, nous n’en avons pas d’autre, et les congrégations de Dieu non plus.

Médico n'enlève pas ce verset dans ce contexte. Pau parle ici de la coutume qu'avaient les femmes de se couvrir la tête.

[medico]

Je n'enléve rien et Paul ici donne un ordre ,alors la question se pose avait-il le droit de donner des régles non seulement pour les Corinthiens mais aussi pour toutes les congrégations ?

[Luxus]

Je n'enléve rien et Paul ici donne un ordre ,alors la question se pose avait-il le droit de donner des régles non seulement pour les Corinthiens mais aussi pour toutes les congrégations ?

Je rappelle que son livre fait parti du canon du Nouveau testament, et que de ce principe Paul est considéré comme quelqu'un ayant été inspiré par Dieu. Peut-on en dire autant du CC ? Permets-moi d'en douter.

[philippe83]

Précisons aussi...
Puisque Paul était inspiré alors ses conseils en Heb 10:24,25 et 13:7,17 méritent qu'on s'examine pour voir si nous les suivons .
Hors en Heb 13:7,17 n'est-il pas biblique (donc suivre l'inspiration divine) d'OBEIR et d'ÊTRE SOUMIS à ceux qui NOUS DIRIGENT?
Ors pour obéir et se laisser diriger par ceux qui sont à notre tête (ou ceux qui nous gouvernes) de nos jours, il faut bien accepter de suivre des règles bibliques qu'ils adressent non? C'est sur que si l'on reste tout seul dans son coin sans fréquenté la congrégation internationale comment peux-t-on :obéir, être soumis (à qui???) et se laisser diriger?