En toute chose, ou on est motivé par l'amour, ou on est motivé par la peur. On peut donc se repentir par peur du châtiment ou par amour pour Dieu. Sauf que, pas grand monde a peur du châtiment, et difficile d'aimer un Dieu avec lequel on a une relation unilatérale. Résultat : la plupart des chrétiens vivent l'instant présent.shalomon a écrit :Ce qui m'intéresse surtout c'est de savoir pourquoi les chrétiens refusent de se repentir de leurs péchés, puisque ils ont un rédempteur un sacrifice et un souverain sacrificateur.
Je ne comprends pas comment on peut lire le NT et affirmer que la loi et le péché soient abolis par la mort du Messie sur le bois.
Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 03 mai15, 05:36« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 03 mai15, 05:39Surtout si le châtiment consiste à être anéanti.MonstreLePuissant a écrit : Sauf que, pas grand monde a peur du châtiment, et difficile d'aimer un Dieu avec lequel on a une relation unilatérale.
Et aimer un dieu invisible, intangible et indescriptible, nous ayant créés arbitrairement, il faut le faire !!!
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 18 juin15, 10:22Pour moi, les premiers chrétiens furent des judaïsants issus du monde hellénistiques et dont les conversions furent invalidées par Yavneh... il y avait aussi des métis judéo-grecs dont la judéité fut refusée par Yavneh... rappelons que le judaïsme hellénistique était plutôt patrilinéaire et le judaïsme pharisien (Yavneh) matrilinéaire...shalomon a écrit :Pourquoi le chrétienté entière a choisi de vivre dans le péché, et d'aller contre les lois et commandements de la Bible?
Comment, depuis les croyants du début du premier millénaire qui pratiquaient les 613 lois de la Torah, les croyants sont arrivés à vivre dans le péché de toutes les manières?
Shalomon
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 12 juil.15, 10:18Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Parce que le chrétien est avant tout un homme qui pêche et il reste pêcheur.
Le chrétien doit justement ce corrigé jour après jour pour plaire au seigneur, c'est un combat de tout les jours comme celui qui arrête de boire ou de fumer.
L'homme parfois n'existe pas, n'oublions pas.
Parce que le chrétien est avant tout un homme qui pêche et il reste pêcheur.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 12 juil.15, 13:32Parce que c'est ce qui t'es enseigné et que tu le crois. Rien de cela n'est en Vérité.shalomon a écrit :Pourquoi le chrétienté entière a choisi de vivre dans le péché, et d'aller contre les lois et commandements de la Bible?
Comment, depuis les croyants du début du premier millénaire qui pratiquaient les 613 lois de la Torah, les croyants sont arrivés à vivre dans le péché de toutes les manières?
Shalomon
Toute la chrétienté ne vie dans le péché, c'est le monde des méchants qui inventent des péchés pour les imputer à la chrétienté.
Comme certains qui font des abominations en se disant chrétiens espère ainsi que tous les chrétiens seront en mauvaise odeur auprès de leurs concitoyens.
Tu crois que ce monde est favorable à L'Éternel Dieu? Laisse moi rire de ta croyance ...
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Misère, Éternel, sont-ils tous aveuglent? Ils ne voient pas le fleuve de mensonge du dragon? Certe, tant que tu ne leur ouvre pas les yeux, ils ne verront. Et tu n'ouvre les yeux qu'à ceux qui te plaisent.
Père, que ton nom soit sanctifié.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 17 juil.15, 09:19Le Messie est mort sur le bois pour nos péchés. Est ce que parce que nous avons été graciés de nos péchés du passé, et parce que le Messie a été sacrifié, nous avons de ce fait une licence pour pécher? Puisque il est un fait indéniable que le péché est la transgression de la loi (I Jean 3:4) et puisque le Messie lui même a dit que pas un seul yod de la loi ne sera aboli jusqu'à ce que le ciel et la terre passeront (Matt5:17-20). Le ciel et la terre ne sont pas passés, donc l'enseignement et la pratique de toute la loi sont requis pour tous ceux qui prétendent à la vie éternelle et à l'entrée dans le royaume. Je ne vois pas où la Bible affirmera autre chose, et je ne vois pas où un apôtre ou un disciple aura enseigné contre le Messie. Nul n'avait autorité d'enseigner contre le Père ni contre le fils, qui a exactement enseigné ce que le Père a enseigné.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 17 juil.15, 09:46Voilà ce qu'il faut suivre quand on est chrétien :
Ma. 22.37 :
Jésus lui répondit : Tu aimeras Jéhovah, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38
C'est le premier et le plus grand commandement.
39
Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40
De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
---
Tout est là, il n'y a pas besoin de règlement interminable.
Ma. 22.37 :
Jésus lui répondit : Tu aimeras Jéhovah, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
38
C'est le premier et le plus grand commandement.
39
Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40
De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 20 juil.15, 05:47C'est une bonne question; mais pas seulement les chrétiens comme les juifs ou les musulmans. Une grande majorité vivent dans le péché ou la faute plus clairement, c'est à dire se complaisent à vivre dans l'hypocrisie en approuvant le bien faire mais en le faisant seulement si cela les arrange. On dit même que c'est humain ! Je pense que c'est vrai, la faute est humaine en effet. Mais alors qui ne faute pas !? ( C'est aussi une bonne question parce qu'il faudra renoncer à soi-même (aux autres?) pour cela.)shalomon a écrit :Le Messie est mort sur le bois pour nos péchés. Est ce que parce que nous avons été graciés de nos péchés du passé, et parce que le Messie a été sacrifié, nous avons de ce fait une licence pour pécher? Puisque il est un fait indéniable que le péché est la transgression de la loi (I Jean 3:4) et puisque le Messie lui même a dit que pas un seul yod de la loi ne sera aboli jusqu'à ce que le ciel et la terre passeront (Matt5:17-20). Le ciel et la terre ne sont pas passés, donc l'enseignement et la pratique de toute la loi sont requis pour tous ceux qui prétendent à la vie éternelle et à l'entrée dans le royaume. Je ne vois pas où la Bible affirmera autre chose, et je ne vois pas où un apôtre ou un disciple aura enseigné contre le Messie. Nul n'avait autorité d'enseigner contre le Père ni contre le fils, qui a exactement enseigné ce que le Père a enseigné.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens viventdans le péché?
Ecrit le 20 juil.15, 09:47bonjour
je crois que Paul explique justement pourquoi les chrétiens accomplisse toute la loi grâce a ce commandement de l'amour:
Galates (semeur)
chapitre 3
15 Mes frères, prenons un exemple de la vie ordinaire. Lorsqu'un homme a rédigé son testament en bonne et due forme, personne ne peut l'annuler ou y ajouter quoi que ce soit.
16 Or, c'est à Abraham et à sa descendance que Dieu a fait ses promesses. Il n'est pas dit : « et à ses descendances », comme s'il devait y avoir plusieurs lignées pour bénéficier de ces promesses. A ta descendance ne désigne qu'une seule descendance, et c'est le Christ.
17 Eh bien, je dis ceci : une alliance a été conclue par Dieu en bonne et due forme à la manière d'un testament ; la Loi est survenue quatre cent trente ans plus tard : elle ne peut donc pas annuler cette alliance et réduire par là même la promesse à néant.
18 En effet, si l'héritage du salut dépend de l'accomplissement de la Loi, il ne repose plus sur la promesse. Or, c'est bien par une promesse que Dieu a accordé sa faveur à Abraham.
19 Mais alors, pourquoi la Loi ? Elle a été ajoutée pour mettre en évidence la désobéissance des hommes à l'ordre divin, et le régime qu'elle a instauré devait rester en vigueur jusqu'à la venue de la descendance d'Abraham que la promesse concernait. Cette Loi a été promulguée par l'intermédiaire d'anges et par le moyen d'un médiateur, Moïse.
20 Or s'il y a eu un médiateur, c'est qu'il y avait plus d'une partie en cause. Mais pour la promesse, Dieu seul est en cause.
21 La Loi irait-elle donc à l'encontre des promesses divines ? Certainement pas ! Ah ! sans doute, si nous avions reçu une loi qui puisse procurer la vie aux hommes, alors nous pourrions être justes devant Dieu sous le régime de cette loi.
22 Mais voici le verdict de l'Ecriture : l'humanité entière se trouve prisonnière de sa culpabilité devant Dieu afin que le don promis par Dieu soit accordé aux croyants au moyen de leur foi en Jésus-Christ.
23 Avant que soit instauré le régime de la foi, nous étions emprisonnés par la Loi et sous sa surveillance, dans l'attente du régime de la foi qui devait être révélée.
24 Ainsi, la Loi a été comme un gardien chargé de nous conduire au Christ pour que nous soyons déclarés justes devant Dieu par la foi.
25 Mais depuis que le régime de la foi a été instauré, nous ne sommes plus soumis à ce gardien.
chapitre 5
2b si vous, chrétiens d'origine païenne, vous vous faites circoncire, le Christ ne vous sera plus d'aucune utilité.
3 Et je l'affirme une fois encore : tout homme qui se fait circoncire est tenu d'accomplir la Loi tout entière.
4 Vous qui cherchez à vous faire déclarer justes par Dieu en accomplissant la Loi, vous êtes séparés du Christ : vous n'êtes plus sous le régime de la grâce.
5 Quant à nous, notre espérance, c'est d'être déclarés justes devant Dieu au moyen de la foi. Telle est la ferme attente que l'Esprit fait naître en nous.
6 Car pour ceux qui sont unis à Jésus-Christ, ce qui importe, ce n'est pas d'être circoncis ou incirconcis, c'est d'avoir la foi, une foi qui se traduit par des actes inspirés par l'amour.
je crois que Paul explique justement pourquoi les chrétiens accomplisse toute la loi grâce a ce commandement de l'amour:
Galates (semeur)
chapitre 3
15 Mes frères, prenons un exemple de la vie ordinaire. Lorsqu'un homme a rédigé son testament en bonne et due forme, personne ne peut l'annuler ou y ajouter quoi que ce soit.
16 Or, c'est à Abraham et à sa descendance que Dieu a fait ses promesses. Il n'est pas dit : « et à ses descendances », comme s'il devait y avoir plusieurs lignées pour bénéficier de ces promesses. A ta descendance ne désigne qu'une seule descendance, et c'est le Christ.
17 Eh bien, je dis ceci : une alliance a été conclue par Dieu en bonne et due forme à la manière d'un testament ; la Loi est survenue quatre cent trente ans plus tard : elle ne peut donc pas annuler cette alliance et réduire par là même la promesse à néant.
18 En effet, si l'héritage du salut dépend de l'accomplissement de la Loi, il ne repose plus sur la promesse. Or, c'est bien par une promesse que Dieu a accordé sa faveur à Abraham.
19 Mais alors, pourquoi la Loi ? Elle a été ajoutée pour mettre en évidence la désobéissance des hommes à l'ordre divin, et le régime qu'elle a instauré devait rester en vigueur jusqu'à la venue de la descendance d'Abraham que la promesse concernait. Cette Loi a été promulguée par l'intermédiaire d'anges et par le moyen d'un médiateur, Moïse.
20 Or s'il y a eu un médiateur, c'est qu'il y avait plus d'une partie en cause. Mais pour la promesse, Dieu seul est en cause.
21 La Loi irait-elle donc à l'encontre des promesses divines ? Certainement pas ! Ah ! sans doute, si nous avions reçu une loi qui puisse procurer la vie aux hommes, alors nous pourrions être justes devant Dieu sous le régime de cette loi.
22 Mais voici le verdict de l'Ecriture : l'humanité entière se trouve prisonnière de sa culpabilité devant Dieu afin que le don promis par Dieu soit accordé aux croyants au moyen de leur foi en Jésus-Christ.
23 Avant que soit instauré le régime de la foi, nous étions emprisonnés par la Loi et sous sa surveillance, dans l'attente du régime de la foi qui devait être révélée.
24 Ainsi, la Loi a été comme un gardien chargé de nous conduire au Christ pour que nous soyons déclarés justes devant Dieu par la foi.
25 Mais depuis que le régime de la foi a été instauré, nous ne sommes plus soumis à ce gardien.
chapitre 5
2b si vous, chrétiens d'origine païenne, vous vous faites circoncire, le Christ ne vous sera plus d'aucune utilité.
3 Et je l'affirme une fois encore : tout homme qui se fait circoncire est tenu d'accomplir la Loi tout entière.
4 Vous qui cherchez à vous faire déclarer justes par Dieu en accomplissant la Loi, vous êtes séparés du Christ : vous n'êtes plus sous le régime de la grâce.
5 Quant à nous, notre espérance, c'est d'être déclarés justes devant Dieu au moyen de la foi. Telle est la ferme attente que l'Esprit fait naître en nous.
6 Car pour ceux qui sont unis à Jésus-Christ, ce qui importe, ce n'est pas d'être circoncis ou incirconcis, c'est d'avoir la foi, une foi qui se traduit par des actes inspirés par l'amour.
cordialement Yirmeyahu14 Car la Loi se trouve accomplie tout entière par l'obéissance à cette seule parole : Aime ton prochain comme toi-même.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 20 juil.15, 18:01La réponse à la deuxième question est fortement exprimée dans les textes, Paul le souligne à juste titre: tous sont pécheurs (a longuement argumenté Paul) Tous, dont lui-même...shalomon a écrit :Pourquoi le chrétienté entière a choisi de vivre dans le péché, et d'aller contre les lois et commandements de la Bible?
Comment, depuis les croyants du début du premier millénaire qui pratiquaient les 613 lois de la Torah, les croyants sont arrivés à vivre dans le péché de toutes les manières?
Shalomon
Concernant ta première question par contre; je ne partage pas du tout ton point de vue selon lequel certains choisissent de vivre dans le péché pour aller contre les lois de la torah. Beaucoup ne choisissent pas, nombreux y sont contraints par les exigences de notre existence terrestre. La faim poussera à voler, on ne saurait attribuer du tort à celui qui vole par nécessité. Qu'en penses-tu ?
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Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 23 nov.15, 06:30 Les chrétiens pensent qu'ils sont libérés de la loi, qu'ils sont libres de la transgresser, ils se trompent car ils sont victimes d'une mauvaise interprétation des écritures car Jésus n'a même pas aboli la plus petite lettre de la loi :
Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Mathieu 22:29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.
Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Mathieu 22:29 Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 07 mars17, 02:16le mot "théologie" est un oxymoron.
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Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 16 mars17, 03:11C'est juste l'humanité est trop jeune et elle doit passer par là pour ne plus refaire les mêmes erreurs et protéger la création de Dieu (la terre). Le temps de l'apocalypse est bientôt là. Nous sommes au 6 ième jour de la création.
Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 21 mars17, 05:04Sujet: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
parce que toutes les autres religions et sectes => non ?
parce que toutes les autres religions et sectes => non ?
Re: Pourquoi tous les chrétiens vivent dans le péché?
Ecrit le 21 mars17, 05:52le péché originel n'existe pas en islam et ce qui est un péché pour un chrétien ne l'est pas pour un musulman
Par exemple, coucher avec des petites filles ou des petits garçons quand on est un homme de 50 ans et plus, ce n'est pas un péché
Mais manger du porc ou boire du vin ça c'est très grave, ça mérite le fouet.
Par exemple, coucher avec des petites filles ou des petits garçons quand on est un homme de 50 ans et plus, ce n'est pas un péché
Mais manger du porc ou boire du vin ça c'est très grave, ça mérite le fouet.
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