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Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 24 avr.15, 23:29
par indian
Veloth a écrit :Il n'y a rien de mal dans le viol et le meurtre.
Prouve-moi que j'ai tort.

Je ne comprends pas trop ta remarque :oops: « As-tu déjà demandé ce qu'un violé ou celui agressé par un meurtrier qui en fait un tentative en pense? » Ce qu'il pense de quoi ?

Je disais simplement que certain pourrait vous prouver qu"il y a du mal dans le viol et le meurtre.
Je suis cerain que vous en seriez convaincu si votre enfant vous disait qu'il a té violé.
Je suis certain qu'il vous le prouverait.

C'est à peu près ca que je voulais souligner.

Pour etre convaincu et en avoir la preuve... il faut savoir ce que c'est vraiment le viol et le meutre j'imagine...

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 24 avr.15, 23:36
par Chrétien
Futuriste a écrit : Dans un débat on ne devrait pas parler d'adversaire. Ce serait assimiler un débat à un combat. Selon moi, le terme interlocuteur est le plus approprié pour parler de celui avec qui on dialogue.
C'est pour cela que j'ai adversaire entre guillemets, car pour moi, il s'agit seulement d'échanges...

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 24 avr.15, 23:57
par Estrabolio
Futuriste a écrit :Ben moi si j'ai raison, je place tous ceux qui ont tort dans ma black list et le problème est réglé. :lol:
:lol: Bonjour Futuriste,
Je peux prendre un exemple ? Je prends un exemple hors religion : je n'emploie pas de cuivre dans mon verger, c'est un choix pour diverses raisons. Si quelqu'un cherche à m'imposer l'utilisation du cuivre, je ne vais pas polémiquer éternellement, je vais simplement arrêter la conversation. Je respecte qu'il ait une opinion différente de la mienne mais je ne veux ni lui imposer la mienne ni qu'il m'impose la sienne. La black list est donc une solution pacifique pour éviter tout conflit.
(Proverbes 17:27, 28) 27 Quiconque retient ses paroles possède de la connaissance, et un homme de discernement a l’esprit calme. 28 Même un sot, quand il garde le silence, passera pour sage ; quiconque ferme ses lèvres [passera] pour intelligent."
Bon week end,
Pierre

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 00:00
par indian
Estrabolio a écrit : (Proverbes 17:27, 28) 27 Quiconque retient ses paroles possède de la connaissance, et un homme de discernement a l’esprit calme. 28 Même un sot, quand il garde le silence, passera pour sage ; quiconque ferme ses lèvres [passera] pour intelligent."
Bon week end,
Pierre

Vous me rappeler mon ami Vic, qui me parle tant des enseignements de Bouddha! (y)
merci et bon weekend dans votre verger. Vous aurez toujours raison avec votre verger. Une belle voie celle la. :)
Bon we
D

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 00:05
par Gérard C. Endrifel
Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.

Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.

Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.

Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.

Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 00:12
par indian
Kerridween a écrit : Aucun terreau propice à l'échange ici -

Je ne vous crois pas.. :wink:
Je suis meme certiain que vous etes parfois ce terrau (y)
J'ai lu des preuves, vos preuves ici meme... dans ce meme fil.. juste un peu plus haut..lisez... vous l'etes déjà :)

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 00:14
par Chrétien
Kerridween a écrit :Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.

Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.

Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.

Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.

Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
C'est sûr que si, à chaque contradiction, on se fait traiter de tous les noms... :o

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 04:53
par Boemboy
Le problème c'est qu'il faudrait prédéfinir quel est le point de vue juste pour savoir celui qui est l'agresseur ou celui qui ne l'est pas et sur le point de vue juste personne n'est d'accord très souvent et je ne sais pas si quelqu'un le possède .


Il n'y a pas de point de vue juste ! Il faut rassembler correctement tous les points de vue pour avoir une idée assez proche de la réalité de la chose.
L'agresseur est celui qui refuse d'admettre que le point de vue de l'autre est aussi valable que le sien.

boemboy a dit :"Nos idées, nos opinions, résultent de notre histoire personnelle, de ce que nous avons vécu, connu, ressenti, observé...Si j'avais vécu ta vie au lieu de la mienne, j'aurais certainement des idées assez proches des tiennes...
Alors il n'y a pas de quoi se moquer de ce que j'aurais pu penser"
D'autant qu'il n'existe pas une seule vérité sur la façon de trouver son équilibre mais plutôt un équilibre adapté à sa personnalité .
Mais les gens islamistes radicaux par exemple dégentent , et on peut contester que leur manière de s'équilibrer empiètent de façon trop radicale sur la notre .[/quote]

Les extrêmistes tels que les islamistes sont, s'ils sont sincèrement convaincus, cohérents avec leurs idées. Ils croient que la société serait meilleure pour tous si elle était conforme à leur idéal. Alors ils éliminent ceux qui veulent priver les autres d'accéder à ce bonheur commun. Tous ceux qui sont convaincus par une idée de société idéale pourraient avoir cette volonté d'éliminer les opposants pour le bien de tous :roll:
Ces attitudes sont compréhensibles, cohérentes, mais inhumaines. Chacun doit être libre de choisir son bonheur dans le respect de la liberté de l'autre. Sinon, "c'est la guerre généralisée des dictateurs du bonheur" :mrgreen:

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 05:10
par indian
@boemboy :wink:
Vous avez raison (y) :wink:
Les mêmes que moi :)

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 05:19
par Saint Glinglin
Kerridween a écrit :Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.

Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
Certes, mais pourquoi ?

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 05:25
par indian
Saint Glinglin a écrit : Certes, mais pourquoi ?

Car ici nous cherchons.
Ceux qui ont déjà trouvé ne sont pas ici.
Ceux qui sont ici et ne cherchent pas sont des ''emmmerdeurs'' :lol:

Et quel fantastique endroit ici, le web , incognito, anonyme... pour emmerder :wink:
Ah :roll: la nature humaine.
Par chance je cherhce encore... :lol:

Merci aux ''passeurs (y) ''

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 07:35
par Gérard C. Endrifel
indian a écrit :Car ici nous cherchons.
Ceux qui ont déjà trouvé ne sont pas ici.
Ceux qui sont ici et ne cherchent pas sont des ''emmmerdeurs'' :lol:

Et quel fantastique endroit ici, le web , incognito, anonyme... pour emmerder :wink:
Ah :roll: la nature humaine.
Par chance je cherhce encore... :lol:

Merci aux ''passeurs (y) ''
Tout le monde te dira qu'il cherche

1. des réponses ;
2. à enrichir ses connaissances ou à les faire évoluer ;
3. à semer le doute dans les esprits, diviser ;
4. à se prouver quelque chose ;
4. à faire suer son monde ;
5. à occuper ses journées ;
6. à trouver un sens à son existence ;
7. à enseigner, informer, guider ;
8. à détourner, désinformer, tromper.

etc, etc

On ne vient pas quelque part sans un but précis, on cherche tous quelque chose. Reste à déterminer le but réel de chacun, ce qu'il cherche vraiment et pour ça, rien de plus facile, suffit de lire. A travers la lecture, on découvre plein de choses sur l'auteur et notamment pourquoi, chez lui, il n'y a pas d'amour véritable mais qu'un amour déraisonnable, axé sur un ego si démesuré que raison et bon sens ont préféré prendre la fuite.

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 08:14
par Inti
Kerridween a écrit :1. des réponses ;
2. à enrichir ses connaissances ou à les faire évoluer ;
3. à semer le doute dans les esprits, diviser ;
4. à se prouver quelque chose ;
4. à faire suer son monde ;
5. à occuper ses journées ;
6. à trouver un sens à son existence ;
7. à enseigner, informer, guider ;
8. à détourner, désinformer, tromper.
Il faut de tout pour défaire un monde. Chacun veut faire sa part. :D

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 09:06
par Gérard C. Endrifel
Inti a écrit :Il faut de tout pour défaire un monde. Chacun veut faire sa part. :D
C'est bien pour ça que l'admin a enlevé son slogan 'Tous unis pour une nation unie', il a bien compris que ce n'était pas le but recherché par les membres de ce forum (razz) :mrgreen:

Re: J'ai raison et vous avez tous tort

Posté : 25 avr.15, 12:13
par kaboo
Kerridween a écrit :Pour parler de 'débat' et 'd'échanges' sur ce forum, il faudrait déjà qu'ils existent. La majeure partie des sujets - pour ne pas dire tous - ne sont pas des débats mais des joutes verbales destinées à décrédibiliser à n'importe quel prix, n'importe comment le discours de l'autre pour en asseoir un considéré comme irréfutable alors qu'il n'obéit même pas à la simple logique élémentaire une bonne partie du temps.

Pour parler de débat et d'échange, il faudrait déjà que les gens qui en parlent savent... de quoi ils parlent. A partir de là, ils comprendraient peut-être que le but n'est pas d'imposer une vision mais de voir si, de par celle de l'autre et la sienne, il n'est pas possible d'en faire émerger une troisième.

Sur ce forum, personne ne cherche à débattre ou à échanger mais tous cherche à assouvir une soif de vengeance, à réécrire les définitions de mots simples pour les faire coller à ses raisonnements, à sa 'logique' de pensée, à faire l'étalage narcissique d'un savoir qu'il prétend être le seul à détenir ou être autorisé à posséder, etc, etc.

Il n'y a pas d'amour ici - d'ailleurs certains en ont même réécrit la définition -, élément clé dans un échange, même sous une forme élémentaire et équilibrée, mais il n'y a que peur, frustration, rancune, mépris, colère, haine, aliénation mentale, déséquilibre existentiel et psycho-affectif, arrogance, fausse humilité, provocation, orgueil et vanité, bref, tout un tas de phénomènes qui me font invariablement penser à ces personnes décrites dans 2 Timothée 3:2-9 et 2 Pierre 2:1-22.

Aucun terreau propice à l'échange ici - ou ailleurs - mais uniquement un sol stérile destiné à être le témoin d'un milliers de guerres d'usures puériles et inutiles desquelles on s'imagine pouvoir faire sortir un unique vainqueur qui n'existe pas et n'existera jamais.
Pas mieux.
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Modo arbitre. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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