Posté : 30 nov.04, 13:49
Oh Oh oh Oh ce fil de discussion fut une belle bataille du tac au tac Ça j'aime ça
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Tu peux donner tes sources, STP.issa a écrit :désolé mais l evangiles de jean ainsi que ses "lettres" dont apocalypse sont de l avis d eminents specialiste chretiens du 2 eme siecle (cependant je te concede qu avant on les disaient de 95 come tu le souligne)
Et cela viendrait contredire que 400 ans après on ait pu les "copier" ou les reprendre avec une autre version ?issa a écrit :désolé mais l evangiles de jean ainsi que ses "lettres" dont apocalypse sont de l avis d eminents specialiste chretiens du 2 eme siecle (cependant je te concede qu avant on les disaient de 95 come tu le souligne)
* je mis la reponse en gras et a toi de juger en vous conseillant -meme si je ne sais pas ce qu'il ya de lien - de chercher l'islam chez les arabs et sites en arabs car il des 100 de livres a téléchrger et tu passeras des 100 d'annés seulement a lire tu veux que je te cite en privéé des hadiths en arab qui parlent de gog et magog ?francis a écrit : Dans un site islam on vois que Mahomed parle de Gog et Magog ou a prit sa connaissace bien de Jean l`Apôtre de Jésus qui a dit aussi !
Apocalypse 5:12 Ils disaient d’une voix forte : L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir puissance, richesse, sagesse, force, honneur, gloire et bénédiction.
Apocalypse 19:1 Après cela, j’entendis comme la voix forte d’une grande foule dans le ciel, qui disait : Alléluia ! Le salut, la gloire et la puissance sont à notre Dieu,
Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a déclaré qu'à la fin des temps, Jésus (sur lui la paix) reviendra sur Terre et anéantira l'Antéchrist (ad-Dajjâl). Ensuite il recevra de Dieu l'ordre de se réfugier avec les croyants sur le Sinaï afin d'échapper à Gog et Magog, qui déferleront sur des contrées, et asséchera le lac Tibériade (Hadîth rapporté par Muslim). De même, Dieu a dans le Coran fait allusion à cet ultime déferlement devant précéder de peu la Fin du Monde : "Jusqu'à ce que déferlent Gog et Magog, et qu'ils se précipitent de chaque colline. La promesse vraie se sera alors approchée…" (Coran 21/96-97). Quels sont aujourd'hui les ancêtres de ces peuples qui déferleront dans le futur, peu avant la Fin du monde, et qui ont été nommés "Gog et Magog" par Dieu dans ce verset du Coran et par le Prophète dans ce Hadîth... cela nous ne saurions le dire.
Mahomed n`a pas eu de révélation il a copié ce que Jean a dit !
Source !
http://www.maison-islam.com/article.php?sid=86
de qule livre parles t'il? ET par quelle autorité il parle ? N'ya t'il pas divergences entre luc et math et jean marc ?? n'ya t'il pas des phrases entieres qu'on trouve dans l'autre livre et qui ne le sont pas dans l'autre ? alors est ce luc math marc sont retranchés de l'arbre de la vie?francis a écrit : jean
18 Moi, je l’atteste à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre....... quelqu’un retranche des paroles du livre
il est malin car il n'a pas copié les inexactitudes et blasphémes du biblefrancis a écrit : Il a beaucoup de versets que mahomed a copié de la Bible ?
si amusant vous etes devenus comme des kourrachis qui avaient dit : mohamud sws est poéte non il est magicien non quelqu'un lui dicte non il est......et bien si sa son defie a travers les siecles non seulemnt il reduit le bible en poussiere mais vous en etes incapable de prouver qu'il n'est pas prophéte bien plus le bible s'agenouille devant luifrancis a écrit : ben justement - Mohamed a rencontré un homme saint - qui dit que ce ne fut pas un chrétien - Mahomed chrétien puis dissident ! ca serait pas mal !
selon que j'entends je juge +je ne peux rien faire de moi meme , ==) donc ce n'est que prophéte car si illogique que la parole entends autre parole ou jésus entends autre jésus bisfrancis a écrit : Jésus parle de lui-même et des fois c`est le Père qui parle au travers du fils ! Pas dure a comprendre ! !
mais bien sur car tu trouveras au coran les paroles et enseignement de issa aussi de moise et noe donc le coran a rassemblé tous les livres en UN !nous sommes UN si amusant la discussion avec toi francisfrancis a écrit :Si nous nous mettions d’accord avec l’affirmation des Musulmans que ‘Mahomet est le Paraclet’, il faudrait que les Musulmans avouent que le Coran vient de Jésus!
*oui comme paul ben si sa il prendera de moi il le vous donnera c'est a dire l'évangile aussi mohamud sws a pris la torath et feuilles d'ibrahim et révélation de noé ....il ya meme des hadiths ou mohamud sws dit : ce sourat m'a été donné de tablettes de moise , ce sourat m'a été donné de dessus de la trone.....ect .t'a pigé?francis a écrit : Dans l’Evangile selon Jean, Jésus promet le Paraclet à quatre reprises (Jean 14:16, 14:26, 15:26, 16:7). Les Chrétiens croient que la promesse se réfère au Saint-Esprit, qui allait descendre sur les disciples le jour de la Pentecôte (Actes 2), pour rendre témoignage du Christ, pour les mener dans une vérité toute neuve et pour être avec les croyants pour toujours. La promesse a été réalisée dans la vie des premiers disciples, et pour cette raison l’idée d’un accomplissement 600 ans plus tard en la personne de Mahomet serait trop tard pour eux. Deuxièmement, ce Paraclet, Consolateur ou Esprit de vérité, allait vivre éternellement tandis que le prophète de l’Islam n’a vécu qu’à peu près 63 ans sur cette terre et est mort . Troisièmement, les Chrétiens disent que le message que le Paraclet allait donner venait de Jésus; ‘il le prendra de moi et le vous donnera’. Si nous nous mettions d’accord avec l’affirmation des Musulmans que ‘Mahomet est le Paraclet’, il faudrait que les Musulmans avouent que le Coran vient de Jésus!!
Ouuuuuuui ouuuuuuuui , moi aussi j'aime sa ravis de faire ta connaissance? a écrit : Oh Oh oh Oh ce fil de discussion fut une belle bataille du tac au tac Ça j'aime ça!!
tu veux dire rectifier et nettoyer?francis a écrit :Il a beaucoup de versets que mahomed a copié de la Bible ?
Tu devrais prendre la parole de Jean plus au serieux. . .voici ce qu'il annonce!!!francis a écrit :Mahomed a copié Jean mais ce que je trouve étrange qu`il prenait ce qui lui plaisait et rejettais le reste !
Ce que Jean déclare aussi !
18 Moi, je l’atteste à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu lui ajoutera les fléaux décrits dans ce livre ;
19 et si quelqu’un retranche des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte décrits dans ce livre.
OK, j'attends.issa a écrit :je peux oui ,je retrouve le livre et je te donne ca
1 Or, pour ce qui est des choses au sujet desquelles vous m’avez écrit, il est bon à l’homme de ne pas toucher de femme ;
2 mais, à cause de la fornication, que chacun ait sa propre femme, et que chaque femme ait son mari à elle.
3 Que le mari rende à la femme ce qui lui est dû, et pareillement aussi la femme au mari.
4 La femme ne dispose pas de son propre corps, mais le mari ; et pareillement aussi le mari ne dispose pas de son propre corps, mais la femme.
5 Ne vous privez* pas l’un l’autre, à moins que ce ne soit d’un consentement mutuel, pour un temps, afin que vous vaquiez à la prière, et que vous vous trouviez de nouveau ensemble, afin que Satan ne vous tente pas à cause de votre incontinence.
6 Or je dis ceci par indulgence, non comme commandement ;
7 mais je voudrais que tous les hommes fussent comme moi ; toutefois chacun a son propre don de grâce de la part de Dieu, l’un d’une manière, et l’autre d’une autre.
8 Or je dis à ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, qu’il leur est bon de demeurer comme moi.
9 Mais s’ils ne savent pas garder la continence, qu’ils se marient, car il vaut mieux se marier que de brûler.