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Re: Le Chemin

Posté : 18 mai16, 23:55
par L'olivier
Le Chemin que je décris.
Tient-il la route ?

Re: Le Chemin

Posté : 19 mai16, 00:02
par Saint Glinglin
C'est confus.

Re: Le Chemin

Posté : 19 mai16, 00:11
par L'olivier
Je ne comprends pas
Où ?

Re: Le Chemin

Posté : 19 mai16, 00:40
par vic
Saint glinglin a dit :C'est confus.
ON est deux à n'avoir rien pigé alors . :mains:
Jeudi a dit : "La question existe, uniquement parce que la réponse est déjà là !"
La réponse nait avant la question !
je le répète je ne pige rien à ton argument .
Pour moi une question peut exister sans pour autant qu'elle n'ait une réponse .
Toutes les questions n'ont pas forcément une réponse .
L'olivier a dit :Le Chemin que je décris.
Tient-il la route ?
j'en ai pas l'impression .C'est pas très logique en tous cas .
Disons que si ta voie est basée sur de l'irrationnel , peut être ,j'en sais rien , mais ça ne se tient pas au niveau rationnel en tous cas , c'est scabreux logiquement parlant .Peut être que tu nous présentes des choses que tu penses vraies intuitivement ou par croyance , difficile à savoir , comme le dit Saint Glinglin , c'est flou .

Re: Le Chemin

Posté : 19 mai16, 19:38
par L'olivier
Pour la question et la réponse.
Tant que tu n'as aucune conscience de quoique ce soit, aucune question ne t'effleure.
Si jamais quelque chose apparait que tu ne comprends pas, la question commence à être
Si cette question est, c'est uniquement parce que l'objet de la question est déjà là avant.
Cet objet est la réponse également, encore faut il la décrypter.
Le décryptage de la réponse est personnel a tout un chacun et est motivé par la croyance globale de l'être, émotions comprises.
Comment réponds tu a tes questions ?

sinon,
Je décris surtout les processus psys ouvrant la Voie
Je vis quotidiennement des sensations intérieures puissantes.
Ces sensations, je les vérifie.
Je suis un chercheur
Je suis mon éprouvette
Je suis loin d'être parfait
Quand je décris les phases, je les connais, je les ai traversées pour la plupart.
Donc que vous n'arriviez pas à le visualiser est assez normal.
Ce que je propose est un peu fou

une phrase difficile a comprendre :
Aux yeux du monde, je suis fou

Re: Le Chemin

Posté : 20 mai16, 05:48
par vic
L'oliver a dit :Si cette question est, c'est uniquement parce que l'objet de la question est déjà là avant.
Cet objet est la réponse également, encore faut il la décrypter.
Il existe peut être des questions sans réponse qui sait .
Ton postulat c'est que toute question possède sa réponse , que tu en fasses un hypothèse ok , mais pour en faire une certitude il faut que tu nous le démontres , ce que tu ne fais pas .
Tu trouves ta démonstration logique , pas moi malheureusement , j'y peux rien .

L'olivier a dit :Je décris surtout les processus psys ouvrant la Voie
Je vis quotidiennement des sensations intérieures puissantes.
Ces sensations, je les vérifie.
Je suis un chercheur
Je suis mon éprouvette
Je suis loin d'être parfait
Quand je décris les phases, je les connais, je les ai traversées pour la plupart.
Donc que vous n'arriviez pas à le visualiser est assez normal.
Ce que je propose est un peu fou
Ton champs d'expérience est peut être louable , mais rien ne dit que des champs d'expériences différents du tiens n'existent pas, tu n'es pas le centre du monde non plus .

Re: Le Chemin

Posté : 20 mai16, 06:59
par Saint Glinglin
Si Olivier veut parler du développement d'un individu, il y a un grand absent dans sa philosophie : l'autre.

Re: Le Chemin

Posté : 20 mai16, 12:16
par Inti
L'olivier a écrit :une phrase difficile a comprendre :
Aux yeux du monde, je suis fou
Mais non. Tu cherches à ouvrir le chemin d'une voie spirituelle que tout le monde pourrait emprunter pour l'édification d'un meilleur monde. Tu crois avoir trouver ce monde et sa méthode pour y parvenir. Les gens doutent de ta voie et de ta capacité à l'avoir trouvé. C'est aussi l'histoire de Jésus. Tu tentes de suivre son modèle. :hi:

Re: Le Chemin

Posté : 20 mai16, 18:13
par L'olivier
vic a écrit :Il existe peut être des questions sans réponse qui sait .
Ton postulat c'est que toute question possède sa réponse , que tu en fasses un hypothèse ok , mais pour en faire une certitude il faut que tu nous le démontres , ce que tu ne fais pas .
Tu trouves ta démonstration logique , pas moi malheureusement , j'y peux rien .
Tant pis.
Tu as des questions sans réponse. Et la réponse a ces questions est "J'ai des questions sans réponse". Je crois
Ce qui est bien tant que tu acceptes que d'autres pourraient t'aiguiller sur des réponses.
Si la non-réponse reste ta réponse, alors tu tournes en rond.
vic a écrit :Ton champs d'expérience est peut être louable , mais rien ne dit que des champs d'expériences différents du tiens n'existent pas, tu n'es pas le centre du monde non plus .
Je n'ai jamais dit le contraire.
Je n'ai pas forcément inventé la poudre.
Ce que je trouve intéressant dans les textes ou préceptes, est que j'arrive a les lire et a les comprendre dans leurs fondements.
Tout n'est qu’histoire de vocabulaire.
Ils ont une origine commune, l'idée de Dieu
Saint Glinglin a écrit :Si Olivier veut parler du développement d'un individu, il y a un grand absent dans sa philosophie : l'autre.
Au contraire, il est très important. Sauf qu'on s'en rend compte en avançant.
ici, je m'intéresse au moi, au soi. C'est strictement intérieur.
Sauf qu'a un moment donné, cet autre va intervenir dans la Compréhension en proposant des vérités, des compréhensions.
L'individu va réagir a ces informations, il y a une participation.
Inti a écrit :Mais non. Tu cherches à ouvrir le chemin d'une voie spirituelle que tout le monde pourrait emprunter pour l'édification d'un meilleur monde. Tu crois avoir trouver ce monde et sa méthode pour y parvenir. Les gens doutent de ta voie et de ta capacité à l'avoir trouvé. C'est aussi l'histoire de Jésus. Tu tentes de suivre son modèle. :hi:
Je te dois une vérité.
La culture ambiante. Oui, j'ai été élevé en France par des gens relativement normaux.
Donc, dans mes références, Le Christ est plus important que Mahommet ou Bouddha.
Quoique je crois que Jesus n'a jamais existé
Que Bouddha, oui
Et que le nouveau testament est une ré-écriture de la Veda.
Mais bon, je m'égare.
nb: tu n'as pas compris la phrase. tu en as tiré des conclusions.

Re: Le Chemin

Posté : 20 mai16, 21:45
par vic
l'oliver a dit :Si la non-réponse reste ta réponse, alors tu tournes en rond.
Une absence de réponse ne dit rien en particulier .
Elle n'est pas plus en ce sens une réponse qu'une non réponse .

Depuis quand une non réponse deviendrait elle une réponse , réfléchis 5 mn ?
Ton point de vue est orienté à l'extrême .
l'oliver a dit :Ce que je trouve intéressant dans les textes ou préceptes, est que j'arrive a les lire et a les comprendre dans leurs fondements.
Tout n'est qu’histoire de vocabulaire.
Ils ont une origine commune, l'idée de Dieu
Là on est dans une démonstration à la jean claude van damme , je pige rien , ça n'a aucun sens logique en tous cas .

Re: Le Chemin

Posté : 21 mai16, 05:00
par Inti
L'olivier a écrit :Mais bon, je m'égare.
nb: tu n'as pas compris la phrase. tu en as tiré des conclusions
Pourquoi tu dis ça? J'ai pourtant lu.et compris que tu proposais une méthode par étape pour trouver le chemin vers la grande compréhension, la voie de la spiritualité. C'est la démarche des grand mystiques. Tu ne t'en caches pas. Alors pourquoi tu dis que je n'ai pas compris?

Vic lui tente d'emprunter celle de bouddha puisque selon lui.elle fait ses preuves.

Le chemin, la voie initiatique, le divin... La force d'élévation sur terre .... :hi:

Re: Le Chemin

Posté : 21 mai16, 07:18
par L'olivier
Inti a écrit :Pourquoi tu dis ça? J'ai pourtant lu.et compris que tu proposais une méthode par étape pour trouver le chemin vers la grande compréhension, la voie de la spiritualité. C'est la démarche des grand mystiques. Tu ne t'en caches pas.
D'accord, ça tu l'as compris mais bon c'est écrit noir sur blanc.
Je t'ai répondu ça car ta réponse était ambigüe aussi.
Pour le "grand mystique", merci si tu me l'accordes. Je m'arrête à "mystique".
Inti a écrit :Alors pourquoi tu dis que je n'ai pas compris?
Tu as bien compris ce que j'écris clairement.
Sinon j'aime parsemer mes posts de phrases à sens, elles sont révélatrices des compréhensions.
Ce que tu n'as pas compris est la phrase :
"Aux yeux du monde, je suis fou"
Il y a dedans 2 principes non négligeables.
Que je ne détaillerai pas ici.
Chacun d'entre eux mérite un fil.

En passant, je trouve tes manipulations textuelles un peu faciles :hum:
Edit :
Pour t'aider un peu .....
Principe 1
Nous pensons par les yeux
Principe 2
Tout ce qui est fou sort de la normalité

Accepter l'inacceptable

Re: Le Chemin

Posté : 21 mai16, 07:38
par Saint Glinglin
Je conçois que l'on doive supporter l'insupportable, mais accepter l'inacceptable n'est pas valable.

Re: Le Chemin

Posté : 21 mai16, 07:59
par L'olivier
Mon chéri,

Comme tu le dis si bien, concevoir
Tu saisis bien le concept pour l'insupportable
Tu saisis mal le concept pour l'inacceptable

Ici, ce mot revêt le sens de "tout ce que tu n'arrives pas à accepter"
ou si tu préfères
"tout ce que tu refuses"
Dedans, certaines idées sont à proscrire, bannir, refuser à jamais
Toutes celles qui sont dans "l'irrespect" de l'être
D'autres doivent être remises en cause car elles ne sont pas inacceptables réellement.
Simplement nous ne pouvons pas les accepter, pas pareil.

Re: Le Chemin

Posté : 21 mai16, 08:10
par Inti
L'olivier a écrit :Pour t'aider un peu .....
Principe 1
Nous pensons par les yeux
Principe 2
Tout ce qui est fou sort de la normalité

Accepter l'inacceptable
Tu souffres sûrement du complexe de l'incompris. Ça arrive à tout le monde.
Je comprend bien que tu ne te considères pas comme fou mais que l'originalité de ta démarche échappe aux yeux des autres et que cela leur paraît inacceptable. E fait si ta démarche était vraiment originale et à contre courant je te l'accorderais. Mais elle est très conforme mystiquement. En quête d'une logique supérieure. Accéder aux vrai monde des idées là où dieu loge ... Débrouiller son esprit et voir ce qui est invisible pour les yeux en acceptant de s'ouvrir aux vraies vérités de l'esprit... :hum: :hi:
Monde de la lumière
monde du numineux. Les vrais (ya plein de faux) mystiques se situent à partir d'ici
C'est aussi ce que j'appelle le monde de la Folie
l'Illumination
Ca y est, le déni est dépassé. L'idée est comprise, accepté et maintenant ... elle est vécu entièrement. Le parasitage est levé.
L'individu reçoit une décharge énergétique très puissante. Son corps s'embrase littéralement. Il entre de plein pied dans le monde invisible.
La rencontre avec Dieu.
"Bonjour mon créateur"
le Doute
L'étape la plus longue de toute. Chaque pensée est soumise à un dur choix.
"Je sais" ou "je crois que je sais"
Ai je raison ?
Où est la réponse ?
la Conscience
Voilà, donc l'étape ultime. L'individu ne se pose plus aucune question car il sait. Et si "par hasard" il ne sait pas alors il sait l'essentiel. Suivre la lumière de la vérité.
Être
Rencontre avec dieu. L'être suprême en toi... :hum: :hi: