Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit :Je trouve que la WT insiste beaucoup ces temps ci sur le fait que les non-oints doivent impérativement aider les oints, sous peine de jugement, puisqu'ils se retrouveraient parmi les chèvres.

Je soupçonne que quand la WT déclare que les non-oints doivent aider les oints, elle a sans doute à l'esprit que les non-oints doivent surtout aider les oints du CC.

Les autres oints, dans les congrégations du bout du monde, ne sont que des domestiques comme le sous-entendait une TG l'année dernière. D'autant que les oints "lambda" ne sont peut être que des schizophrènes qui s'ignorent ou d'anciens toxicos émotionnellements instables.

Aider les oints, c'est surtout aider le CC.

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Hello,
Cela irai dans le sens de ce que disait la WT il y a quelque temps ou les "oints"( non le cc ) étaient des "malades mentaux" ..

Effectivement, la version de monstre le puissant à le mérite de la cohérence avec la pensée du CC ...

Cordialement

Sibbekaï Houshatite a écrit :
Je soupçonne que quand la WT déclare que les non-oints doivent aider les oints, elle a sans doute à l'esprit que les non-oints doivent surtout aider les oints du CC.

Les autres oints, dans les congrégations du bout du monde, ne sont que des domestiques comme le sous-entendait une TG l'année dernière. D'autant que les oints "lambda" ne sont peut être que des schizophrènes qui s'ignorent ou d'anciens toxicos émotionnellements instables.

Aider les oints, c'est surtout aider le CC.

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C'est tout à fait vrai. Raymond Franz explique que ça a toujours été le cas, que les oints dans les congrégations, et même dans les filiales, n'ont absolument aucune influence particulière ni ne bénéficient d'aucun soutien particulier. Jamais les oints des congrégations n'ont rédigé le moindre article de Tour de Garde. Mais il semble qu'il soit important pour les petits soldats TJ d'avoir l'impression de servir une "grosse organisation". Ils ne doivent pas se rendre compte que tous leurs effort et leur argent ne profitent finalement qu'à une poignée d'hommes mégalomanes imbus de leur personne.

Je pense par conséquent que sur le plan stratégique, la Watchtower commet une grosse erreur avec la télédiffusion (broadcasting). En effet, jamais dans toute leur histoire les Témoins de Jéhovah n'ont été en contact si étroit avec leur "Corps Dirigeant" (Governing Body en anglais = Collège Central). Ils risquent de se rendre compte qu'en réalité ils ne sont que des marionnettes manipulées par ces hommes en surpoids et leurs grosses chevalières en or, et que le "reste oint" qu'ils sont censés soutenir ne sont que des "hommes de paille"...

Dans le Seigneur,

Vanessa.

D'autant que la remarque "Soutenons fidèlement les frères du Christ"...

Si on la prend au pied de la lettre, elle doit aussi s'appliquer à tous ceux qui témoigne, en leur conscience, d'être dans en lien de filiation avec Dieu. Dans ce que l'on nomme parfois "être né de nouveau". Et donc en raison de ce lien de filiation, ils témoignent en leur conscience d'être frères et cohéritier de Christ, héritiers de Dieu.

Romains
8.15 Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d'adoption, par lequel nous crions : Abba ! Père !
8.16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
8.17 Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui.

La remarque s'applique donc stricto sensus aussi aux membres de ce forum, qualifiés d'apostats par les TJ, mais qui peuvent témoigner d'être né de nouveau.

La réponse va sans doute être : "MMM, ouais mais c'est pas vraiment ça... etc, etc..."

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Sibbekaï Houshatite a écrit :
Si on la prend au pied de la lettre, elle doit aussi s'appliquer à tous ceux qui témoigne, en leur conscience, d'être dans en lien de filiation avec Dieu. Dans ce que l'on nomme parfois "être né de nouveau". Et donc en raison de ce lien de filiation, ils témoignent en leur conscience d'être frères et cohéritier de Christ, héritiers de Dieu.

l'obstacle a été contourné récemment avec une étude de la TdG concernant : " une poignée d'hommes " .
Ils ont vraiment du talent !
TdG 15/07/2013
Une poignée d’hommes pour nourrir beaucoup de monde
« Après avoir rompu les pains, [Jésus] les distribua aux disciples, et les disciples aux foules » (MAT. 14:19).
REPRÉSENTE-TOI la scène (lire Matthieu 14:14-21). Nous sommes en 32 de n. è., peu avant la Pâque, dans un endroit désert près de Bethsaïda, un village sur la rive nord de la mer de Galilée. Jésus et ses disciples sont réunis avec une foule d’environ 5 000 hommes, sans compter les femmes et les petits enfants.
2 Regardant la foule, Jésus est pris de pitié. Alors, il guérit les malades et enseigne beaucoup de choses sur le Royaume de Dieu. Puis, comme le jour baisse, les disciples pressent Jésus de laisser partir la foule pour qu’elle aille s’acheter à manger dans les villages alentour. Mais Jésus leur dit : « Donnez-leur vous-mêmes à manger. » Sa réponse doit les étonner parce que les provisions dont ils disposent sont plutôt maigres : cinq pains et deux petits poissons.

Il n'y a pas à dire, ils sont forts. Il faut bien leur reconnaître ce talent.

MonstreLePuissant a écrit :Il n'y a pas à dire, ils sont forts. Il faut bien leur reconnaître ce talent.

Personnellement je ne dirais pas ça. Je trouve leurs arguments complètement ridicules et pour moi il faut vraiment être profondément endoctriné pour leur accorder le moindre crédit.

Moi, je trouve qu'ils ont un culot incroyable et un talent certain pour embobiner les gens de cette façon.

MonstreLePuissant a écrit :Moi, je trouve qu'ils ont un culot incroyable et un talent certain pour embobiner les gens de cette façon.

C'est pas faux...

Vanessa. a écrit :Là encore, comme tu le soulignais à juste titre, il n'est plus fait mention de l'obligation de mourir avant d'être "enlevé". La Watchtower serait-elle en train de nous préparer un petit changement à ce sujet ?
Il est habituel que la Watchtower "prépare" ainsi le terrain, non seulement pour tester les réactions des lecteurs, mais aussi pour faire passer la pilule un peu plus tard en introduisant le véritable changement et en disant: "Nous vous l'avions déjà signalé dans telle et telle Tour de Garde, lorsque nous disions ceci et cela...".
Sous-entendu: n'allez pas vous plaindre, on vous avait déjà prévenus, et c'est vous qui n'aviez pas compris .

Apparemment Vanessa, le CC avait déjà parlé de la possibilité de monter au ciel sans mourir dans les années 90 mais rien n'était certain. Je viens de tomber sur un article. Le voici :

*** w90 15/8 p. 31 Questions des lecteurs ***

Cependant, la Révélation n’est pas présentée dans un ordre strictement chronologique. D’autre part, il ne semble pas nécessaire que le petit reste de chrétiens oints doive être là pour organiser le monde nouveau, car il a déjà formé des millions de chrétiens fidèles qui vivront éternellement sur la terre. Par conséquent, il se pourrait que Dieu prenne ces chrétiens oints au ciel immédiatement après la destruction de Babylone la Grande, faisant ainsi en sorte que “le mariage de l’Agneau” ait lieu. De cette façon, tous les saints pourraient se joindre au Christ pour ‘faire paître les nations avec une baguette de fer’ durant le reste de la grande tribulation (Révélation 2:26, 27; 19:11-21). Si c’est ainsi que Dieu procède, les 144 000 au complet seront avec Jésus Christ pour ‘régner avec lui pendant toute la durée des mille ans’. — Révélation 20:4.

Mouaip, ça m'a pas l'air très clair, quand même. L'expression "prendre au ciel" reste plutôt vague...

*** w90 15/8 p. 31 Questions des lecteurs ***

Cependant, la Révélation n’est pas présentée dans un ordre strictement chronologique. ........... Par conséquent, il se pourrait que

Sur quoi se baser pour dire que l'Apocalypse n'est pas présentée chronologiquement ?

Il se pourrait que, peut-être bien que, on pourrait penser que, il se peut que, etc.....

Extrapolation habituelle !!

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Sibbekaï Houshatite a écrit :
Sur quoi se baser pour dire que l'Apocalypse n'est pas présentée chronologiquement ?

Il se pourrait que, peut-être bien que, on pourrait penser que, il se peut que, etc.....

Extrapolation habituelle !!

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.La fin de l'article dit : " Nous ne pouvons ni ne devons être dogmatiques concernant certains détails, mais cela ne nous empêche pas d’attendre avec impatience la suite des événements."

Ca c'est bin vrai !

Et oui il que dans l'église catholique qu'il question de dogmes.

1914 ce n'est pas un dogme ?