Religions du monde :: forum religion

Philippe a écrit :Luxus ou va tu allés maintenant puisque tu t'isoles? Tu va t'unir à ceux qui croient seulement en Jésus?

Encore ce raisonnement " d'endroit où aller. " Philippe quand on se rend compte qu'on est dans l'erreur, il ne faut pas persister dans l'erreur. Ce n'est pas ce que nous allons prêcher aux gens ? Je vais te prendre un exemple très parlant, que des frères et soeurs utilisent pour expliquer aux gens de ne pas faire partie d'une religion qui enseigne des fausses doctrines.

Exemple : Si on te donnait à boire un verre d'eau avec une toute petite goutte de poison dedans, boirais-tu ce verre ? Certainement pas ! Même s'il n'y a qu'une goutte de poison, l'eau est bel et bien empoisonné. L'application : Faire partie d'une religion qui enseigne des erreurs/fausses doctrines, c'est comme boire un verre d'eau empoisonné.

Maintenant, en réfléchissant sur cet exemple peut-on dire que ce que les TJ disent aux gens, ils se l'appliquent eux-mêmes ? Eh bien non pas vraiment ! Par cet exemple, on veut montrer aux gens qu'il ne faut surtout pas rester dans une religion enseignant des fausses doctrines ! Et pourtant ce raisonnement on ne se l'applique pas ! Bien au contraire, s'il y a une erreur, voici le raisonnement que les TJ appliquent : Proverbes 4:18 ==> Attendre que le CC donne un éclaircissement ! Ce qui revient à dire : " Même si l'eau que nous buvons est empoisonné, ne soyons pas trop pressé, le CC va la purifier. " C'est insensé !
En attendant que le CC donne cet éclaircissement, ne buvons-nous pas et ne donnons-nous pas l'eau empoisonné aux gens ? Pendant des années n'avons-nous pas bu et donné aux gens de l'eau empoisonné ? Et ne continuons-nous pas de le faire (puisque l'enseignement change tout le temps) ?


Un petit résumé en deux phrases de ce que j'ai dit plus haut :
En prédication : Ne buvez pas de l'eau empoisonné, cherchez la bonne source.
Dans la congrégation : Même si l'eau est empoisonné, buvez-la et attendez que le CC la purifie.

Personnellement Philippe, je ne trouve pas cela normal. Cet exemple je me l'applique. Si l'eau est empoisonné je ne la bois plus et je ne la donne pas aux autres ! Et encore moins, je n'attends pas que le CC la purifie. Jésus a dit de se méfier des faux enseignants, il n'a pas dit de les suivre jusqu'à ce qu'ils changent d'enseignements.

Donc pour répondre à ta question : s'il n'y a pas mieux, je n'irai nulle part !

Je vais te prendre un autre exemple Philippe pour t'expliquer cela : Imaginons que tu aies vécu durant l'apostasie des siècles derniers. Tu es un brave homme catholique vivant au 11e siècle. Mais ne voilà pas qu'un jour, par un heureux hasard, tu parviens à t'approprier une Bible. En la lisant tu te rends compte que les prières à Marie, l'adoration des idoles et des saints ne sont pas plus bibliques que la trinité. Te voilà devant un dilemme ! La religion auquel tu as toujours cru enseigne des mensonges. Que vas-tu faire ? Puisqu'à cette époque il n'y a nulle part d'autre où aller ! Enfin si, il y a l'orthodoxie mais de ce côté ce n'est pas bien plus glorieux. Donc qu'allais-tu faire ? Continuer à soutenir le catholicisme parce qu'il n'y a nulle part ailleurs où aller ou bien les abandonner quitte à être seul parce qu'ils enseignent des fausses doctrines ?

Cet exemple est fort approprié à notre époque. Même s'il n'y a nulle part ailleurs de mieux où aller, cela justifie-t-il le fait de rester dans une religion enseignant des erreurs/fausses doctrines ? J'en doute ! Au final cette religion n'est pas bien différente des autres religions qu'elle condamne pour leurs erreurs/fausses doctrines. Et je doute également que Dieu voudrait qu'on continue à soutenir une religion qui enseigne des erreurs. Donc quitte à être seul, il vaut mieux être seul que mal accompagné Philippe ! Il vaut mieux être seul que d'être dans une religion enseignant des erreurs/fausses doctrines, quand bien même il y aurait du bon dans cette religion.

Philippe a écrit :En tous cas sois honnête avec nous! le jour ou tu ne seras plus témoins de Jéhovah (j'espère que cela n'arrivera pas) tiens-nous au moins au courant ici.Ainsi chacun pourra prendre ses responsabilités. Merci.

Ne tkt pas, par souci d'honnêteté, je l'aurais dit à tous ici. Donc oui, je le dirai.

Stephan H a écrit :humm l'infaillibilité pontificale et l'infaillibilité de l'EFA...

un tas d'organisations se pensent infaillibles...

Et ils se fustigent ensemble et allègrement !

Vanessa. a écrit :
Témoin, le sous-titre sans appel de ces paragraphes 12 à 15 de l'article en question: "Pas d'autre endroit où aller".
Est-ce plus clair ?

.

pas très clair de ta part, référence svp, merci et je pense que tu joues un peu sur les mots...

En effet à l'époque vers qui autrement dit nous attendions le Messie et il s'est présenté (pour ceux qui l'ont reconnu) on va aller est logique; mais par la suie Vanessa, Jésus n'a-til pas dit aussi qu'il y aura une nation qui produira les fruits ? Et de fait sans parler au sens geographique strict ne pourrait-on pas dire l: vers où dans le sens d'aller vers cette nation ?

Car n'est-il pas dit que Dieu a commencé à s'occuper des gens des nations pour en faire un peuple pour son nom et dans l'imaginaire collectif, une nation n'a-t-elle pas un endroit où elle réside, même si elle est éparse sur la terre, ne dirait-on pas alors; vers eux ou vers là en référence à la dite nation ?

Dès lors Vanessa, merci de fournir les ref sur ce qui t'indispose
A+

résident temporaire a écrit : En effet à l'époque vers qui autrement dit nous attendions le Messie et il s'est présenté (pour ceux qui l'ont reconnu) on va aller est logique; mais par la suie Vanessa, Jésus n'a-til pas dit aussi qu'il y aura une nation qui produira les fruits ? Et de fait sans parler au sens geographique strict ne pourrait-on pas dire l: vers où dans le sens d'aller vers cette nation ?

Car n'est-il pas dit que Dieu a commencé à s'occuper des gens des nations pour en faire un peuple pour son nom et dans l'imaginaire collectif, une nation n'a-t-elle pas un endroit où elle réside, même si elle est éparse sur la terre, ne dirait-on pas alors; vers eux ou vers là en référence à la dite nation ?

Le texte dit "vers qui" mais c'est peut-être bien aussi vers une nation, mais qui n'a pas de territoire géographique bien établi. Hum.... de l'individuel qui est aussi du collectif, qui réside quelque part mais est éparse sur terre. Vers qui, qui se transforme en vers eux ou en vers là où se trouve cette nation qui n'a pas vraiment d'existence juridique ....

Franchement, qui joue sur les mots ?

Moi, j'appelle une extrapolation pour faire coller sa réalité au texte, et éviter trop de dissonnance cognitive. Une nation, une organisation, un collectif = ça rassure ! et ça déresponsabilise aussi.

..

franchement vous n'avez rien d'autre à faire ? SVP réfléchissez un peu avant de vouloir dénigrer les TJ pour un oui ou pour un non. Et au passage, tu t'appelles Vanessa ?

A+

Certains des disciples de Jésus sont retourné derrière: Pourquoi ?

certains furent choqués parce qu'ils firent une conclusion hâtive sur "buvez mon sang, et mangez ma chair"; au lieu de réfléchir ils rejettèrent: cela dit par la suite certains sont probablement revenus après vers Jésus au moyen de ceux qu'il envoya.

A+

résident temporaire a écrit :franchement vous n'avez rien d'autre à faire ? SVP réfléchissez un peu avant de vouloir dénigrer les TJ pour un oui ou pour un non. Et au passage, tu t'appelles Vanessa ?
A+

Franchement mon p've chéri, si tu nous trouves trop relou et que tu as autre chose à faire. Ne répond pas !

Rien ne t'oblige à répondre et à poster !

..

medico a écrit :Certains des disciples de Jésus sont retourné derrière: Pourquoi ?

À mon avis, si tu regardes droit devant toi, tu as ta réponse.

medico a écrit :Certains des disciples de Jésus sont retourné derrière: Pourquoi ?

Ils ont vu derrière eux un panneau sur lequel était inscrit :.............................. " JW.org ".....

"Prenez garde aux « organisations ». C'est complètement inutile. La Bible sera la seule autorité dont vous avez besoin. Ne cherchez pas à lier d'autres consciences et ne permettez pas à d'autres de lier la vôtre. Croyez et obéissez autant que vous pouvez comprendre à la parole de Dieu aujourd'hui et continuez ainsi en croissant en grâce et en connaissance jour après jour." (La Tour de Garde de Sion, 1895, p. 216.)

papy a écrit : Ils ont vu derrière eux un panneau sur lequel était inscrit :.............................. " JW.org ".....