La vérité sur l'islam detourné par les trois premier califes

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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spin

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 09 juil.15, 10:07

Message par spin »

Soultan a écrit :Salam, en effet, c'est Omar qui a imposé abou bakr (omar est la tete du mal)
et quand Ali a refusé de preter serrement au nouveau calife politique, Omar a envoyé une armée à la maison de Fatima, et ils ont voulu bruler la maison, Fatima était derrière la porte.
Ils ont ouvert la porte brutalement et elle a avorté suite au choc.
J'ai vu une version un peu différente et encore plus dure (là, on peut penser que c'était accidentel). Ali était enchainé, menacé de mort s'il ne prêtait pas serment à Abou Bakr, quand Fatima a voulu s'interposer, et a été brutalement coincée dans une porte (http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre ... m-ibn-qays).

Il n'empêche qu'Omar est un personnage vénéré par les sunnites, il n'y a qu'à voir le nombre d'hommes qui portent ce prénom. Dont un participant au présent forum d'ailleurs, à moins que ce soit un pseudo.
JeanMarc a écrit :Abu al-Hasan Ali 'izz al-Din ibn al-Athir historien arabe sunnite.
Je ne serais pas surpris qu'il y ait, comme pour Tabari, une version revue par les chiites.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 09 juil.15, 12:57

Message par Soultan »

Selon la gnose

Le bon dieu a crée la première créature et la plus aimé à lui (l'intelligence ou l'intellect) et il lui a dit recule, elle recula, et avance elle avança et elle a été incarné par MOHAMMED pbsl

ensuite a été crée une autre créature opposé à la première (l'ignorance) et il lui a dit recule, elle recula, et avance elle n'avance pas, et elle a été incarné par Omar

Et suivant ce modele le reste de l'humanité
les prophetes et les saints se rapproche de l'esprit Mohammedien

et les tyrans et les rebelles de l'esprit omarien, regardez les terroristes tous ont comme modele ce qui appele la justice (l'injustice en réalité) de omar, regardez neron et nemrod, hitler et saddam, tous sont des équivalents de Omar le plus grand tyran de l'histoire

Et entre nous, des gens qui honorent des tyrans et les defendent réussisent ils dans la balence de la justice?! quand tu as un Monstre (Omar) qui a agressé la Vierge (Fatima) et cette histoire a été raconté 6 sciecles auparavant par Jean et tu as des gens qui defendent le monstre!!, il a entrainé avec lui 1/3 des étoiles du ciel, 1/3 des dit musulmans le defendent
un autre tier le fuient et le refusent et un dernier tier ne se prononcent pas, paix

SebastiendeCalais

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 10 juil.15, 16:57

Message par SebastiendeCalais »

JeanMarc a écrit : Nous possédons assez d’élément tangible et avéré dans les Sahihs Boukhari et Muslim pour que nous puissions en extirpé 5 protagonistes ou plutôt 5 brebis galeuses que j’estime être des imposteurs.

-Aicha.
-Abu Bakr.
-Omar Ibn El Khatab.
-Uthman Ibn Affan.
-Muhawi'ya Ibn abi Sufia'n.


l'aversion profonde de Aïcha pour Ali ibn Abi taleb, il devait être enterrer auprès de Muhamad, mais elle refusa catégoriquement le passage à Hassan et Hussein, connaissant la sémantique d'Ali et d’Aïcha, cette dernière n'a pas hésité à soulever du vivant du 4e califes une armée contre lui que Muhamad eut décrit comme les chiens de haabwab seront dirigés par une femme.

« Nous l’avons sauvé, lui (Loth) et sa famille, a l’exception de sa femme. »
(SOURATE 7: Al A'raf verset 83)
« Allah a cité en parabole pour ceux qui ont mécru la femme de Noé et la femme de Lot. Elles étaient sous l'autorité de deux vertueux de Nos serviteurs. Toutes deux les trahirent et ils ne furent d'aucune aide pour [ces deux femmes] vis-à-vis d'Allah. Et il [leur] fut dit : "Entrez au Feu toutes les deux, avec ceux qui y entrent »
(66 At tahrim verset 10)

Aisha avait l’habitude d’offenser le Prophète et le rendait triste, mais le Prophète qui était compatissant et sage, lui disait : «Ton Satan t’a rendu confuse, Ô Aisha.»
(Sahih al-Bukhari, Vol.1, Livre 8-9, N°379-492)

Le Prophète (sawas) a prévenu ses femmes avant sa mort : « L’une d’entre vous montera sur un chameau et aura derrière elle les chiens de al-Hawab
(Ibn al-Athir, Vol.3, p.120)








Abu Bakr, c'est un hypocrite et un opportuniste, dans quel circonstance a t-il été élu Calife ? y'avait il une jurisprudence pour lui en fournir les assises ?
Et bien non, encore une fois ce fut sa jeune fille et non unanimement, l'insolente Aïcha qui imposa son père aux musulmans et qui faisait la police pour Abu Bakr ? et bien vous retrouverez encore une fois Omar Ibn El Khatab.
Ce dernier n'est pas responsable sur la forme de la mort de Fatima puisque l'ordre a été donné par Abu Bakr, mais sur le fait, Omar est bien coupable de meurtre sans avoir eu l'intention de tuer; on appelle ça, un homicide involontaire.

-Uthman Ibn Affan, il eut été pris en main par les ommeyades, la subtilité de Muhawi'ya a bien fait le reste, puisque le coran ne parle que quatre fois de Muhamad et les Sheicks sunnites et chiites sont unanimes pour dire que le Coran est de Uthman.
Cependant, il suffit d'ouvrir le sahih boukhari et vous pourrez constater que Uthman a destitué tous les gouverneurs que Muhamad avait soigneusement choisi pour les remplacer par des membres de son clan.
Pour te dire, sous Muhamad, le gouverneur d'outre Jourdain (Judée) était un chrétien Jacobite, le messager était en avance sur son temps.


Muhawi'ya ibn abi sufian'n, il est un fin politique, fourbe et très malins.
Profession: scribe puis Calife.
Apres qu'il ait soufflé dans les oreilles de Aicha de combattre Ali Ibn Abi Taleb, le 20 juillet 657 Muhawi'ya assemble une armée gigantesque (130 000 hommes de pied) et marche contre le 4e califes, il a reçu une défaite monumentale, parce que c'est un acte impolitique et injuste.
Dans le Sahih Boukhari, avant la bataille, un des généraux de Muhawi'ya voulait faire défection Habib Ibn Maslama, je ne veux pas affronter le gendre du messager d'Allah, sauf que Muhawi'ya su le convaincre en lui promettant d’être gouverneur de la basse Égypte une fois qu'il sera Calife et il le fut à (Fustat)!!!!
Pendant le sultana de Yazid 1er Ibn Muhawi'ya, il ne restait plus que 5 membres de la famille de Muhamad dont son descendant Zein el Abidine, le 3e prophètes de l'islam.


Depuis que Muhawi'ya est devenu Calife, la dynastie Ommeyade s'est entouré des plus illustres scribes pour réécrire l'histoire islamique.
L’histoire est écrite par les vainqueurs, jusqu’au jour où…Mahdi.

Depuis le meurtre de Muhamad, d'Ali, de Hassan et de Hussein suivi de leur descendance, l'orient islamique est constamment recouvert par un couvercle d'inimité et de haine constante, ce peuple est maudit de dieu, ni plus ni moins.
L'un des plus illustres chevaliers brigands du 11e siècles connu pour ses déprédations commis au levant, Renaud de Châtillon témoigne que les bédouins arabes l'ont soutenu contre Saladin.!!!! sachant que l'islam interdit tout alliance avec les infidèles....islamiquement prouvé.

bonjour jeanmarc, est ce que vous pensez que mahomet etait detesté avant ou apres sa mort ?
se sont ils pas convertie à l'islam pour garder leur poste ou par intérêt, je parle des trois premiers rois ?
avez vous d'autre information sur le dernier personnage de cette famille que les musulmans appellent le 12e guides ?

eric121

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 10 juil.15, 21:49

Message par eric121 »

la mouette a écrit :
* Et Nous n'avons créé les cieux,
la terre et leur entre-deux que dans le vrai.
L'Heure viendra :
alors pardonne d'un pardon indulgent.
Ton Maître est, Lui, le Créateur,le Connaissant.
(S XV 85-86)

Mais que sa traduction soit plus ou moins mauvaise,
sciemment ou non,
ça, apparemment oui.
Si sa traduction est plus ou moins mauvaise, cela signifie que la traduction du verset que tu cites est plus ou moins mauvaise ... logique !

FernandoDasilva

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 11 juil.15, 13:04

Message par FernandoDasilva »

bonsoir,Je me demandais qui sont les descendant du mahomet depuis kelke jours et pourkoi ils ne veulent pas nous en dire plus, les musulmans.
Donc je me dis ke les arabes nous cachent la vérité.
Jai 38ans et je suis chretien et je tombe sur ta page ki confirme mes pensés.
Les arabes nous mentent .
as tu plus d'information sur ce qui s'est réellement passé ?

JeanMarc

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 11 juil.15, 13:51

Message par JeanMarc »

les musulmans d’arabies ne sont pas seulement des hypocrites et des dissimulateurs mais en plus des allier du diable.
L'islam d’Arabie n'est aucunement l'islam de Muhamad, comme convenu, voici quelque communication oral d'une importance capital.

C’est 'Omar qui a ordonné que l’on ajoute à l’appel à la prière du matin, la phrase : "la prière est meilleure que le sommeil".
(Sahih Muslim tome 3 page 183 – Halabi al-Sirât tome 2 page 105)


Le Prophète de Dieu avait averti la Umma contre la sédition de Aisha à de nombreuses occasions. Un jour il se leva et pointa son bras vers la maison de Aisha en disant : «C’est de là que commenceront les ennuis, d’où les cornes du Diable vont s’élever."
(Sahih al-Bukhari, Vol.9, Livre 88,Hadith N°212)


Après le meurtre de Husayn, les tentes ont été incendiées et les femmes en leur possession ont été distribués et les voiles ont été retirés de la tête des femmes.
(Ibn Kathir- al Bidayah Volume 8 page 188 )


Sahihs Boukhari, Muslim et d'Ibn Hatir....si avec ça, vous continuez à me dire qu'il viendra guider les arabes, c'est que votre espérance a prit la forme d'une illusion.
le réarmement soudain des monarchies arabes est une prélude, puisqu'ils ont des savants étatiques pour essayer de savoir ou et quand cette homme fera son apparition, on ne peut arrêter un commandement divin.


Al-Majlisi rapporte, “Faites attention aux Arabes car il y aura de très mauvaises nouvelles ; en vérité, aucun parmi eux ne sortira avec al-Qaim (Iman Mahdi).”
(Sunna Mufajiha, vol. 44, p. 202)

Al-Majlisi rapporte, “Al-Muntazar (l'attendu, Imam Mahdi) marchera parmi les Arabes et les tuera. ”
(Baqir al-Majlisi, Bihar al-Anwar, vol. 52, p. 318)
Source chiite qui concorde avec la source sunnite juste au dessus.









A L’ÉGARD DE CEUX QUI TUE UNE FAMILLE POUR LE POUVOIR ET DONT DISSIMULÉ LES FAITS, IL N'EST DE PIRE ERREUR QUE DONT LAISSER UN SURVIVANT, DE LUI, NAÎT LA HAINE ET LA VENGEANCE.

Alphonse Delamartine.

hugo14

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 11 juil.15, 19:55

Message par hugo14 »

Les disciples du Christ en propageant sa parole sont morts en martyr.
Les compagnons du prophète se sont entre dévorés pour savoir qui prendrait le pouvoir à la tête de la Oumma et de l'empire. En Attendant que le plus fort gagne, Dieu et son message était en stand by en coulisse. :(

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 01:14

Message par indian »

hugo14 a écrit :Les disciples du Christ en propageant sa parole sont morts en martyr.
Les compagnons du prophète se sont entre dévorés pour savoir qui prendrait le pouvoir à la tête de la Oumma et de l'empire. En Attendant que le plus fort gagne, Dieu et son message était en stand by en coulisse. :(

Rien de bine bine nouveau sous le soleil..

Les premiers bab'is et baha'is ont subit le même sort... :(
Au moins cette fois le message n'est plus en coulissse..mais à l'avant scène.. quel spectacle... ''A new star is born''... une vraie révélation

Apocalyptique :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 03:10

Message par JeanMarc »

indian a écrit :

Rien de bine bine nouveau sous le soleil..

Les premiers bab'is et baha'is ont subit le même sort... :(
Au moins cette fois le message n'est plus en coulissse..mais à l'avant scène.. quel spectacle... ''A new star is born''... une vraie révélation

Apocalyptique :wink:

Je vais être très honnête avec toi, quand ils verront un homme leur faire la leçon sur l'islam de Muhamad dans une langue autre que l'arabe, ils vont prendre leur distance avec lui et le rejeter.
Depuis le début, j'ai bien compris que ces peuples ne font plus partie de l'oeuvre de dieu (arabe et israelite) et même s'ils ont la Mecque et Jerusalem pour s'en vanter! il suffit de regarder la luxure qui y sévit pour une soit disant terre sainte, à l'image de ce qui se passe à Jérusalem chaque année sous domination sioniste qui nous impose la gay pride sur la terre de Jésus.

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 04:13

Message par indian »

JeanMarc a écrit :
Je vais être très honnête avec toi, quand ils verront un homme leur faire la leçon sur l'islam de Muhamad dans une langue autre que l'arabe, ils vont prendre leur distance avec lui et le rejeter.
Depuis le début, j'ai bien compris que ces peuples ne font plus partie de l'oeuvre de dieu (arabe et israelite) et même s'ils ont la Mecque et Jerusalem pour s'en vanter! il suffit de regarder la luxure qui y sévit pour une soit disant terre sainte, à l'image de ce qui se passe à Jérusalem chaque année sous domination sioniste qui nous impose la gay pride sur la terre de Jésus.

Une grande leçon en farsi? ca serait bon?

Fusiiller 2x le même homme par un peleton de 200 hommes et envoyer d'autres en exil et les emprisonner, chaines au cou à St-Jean-D'Acre???

Suffisant comme rejet?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 04:44

Message par JeanMarc »

indian a écrit :

Une grande leçon en farsi? ca serait bon?

Fusiiller 2x le même homme par un peleton de 200 hommes et envoyer d'autres en exil et les emprisonner, chaines au cou à St-Jean-D'Acre???

Suffisant comme rejet?

il faudrait les expulser des deux terres saintes avec une ferme contenance. :tap: :tap:
les pelotons d’exécutions ne suffisent plus, l’enchaînement et l'esclavage sont une meilleur solution.

Dieu n'a t'il pas libérer les fils d’Israël (esclavage) de la main de pharaon pour qu'ensuite ils désobéissent avec fermeté, orgueil et arrogance, tous simplement à cause d'un trop plein de pouvoir..
C'est ce qui s'est passé pour les arabes...une similitude et une transcription du destin qui causera leur perte définitif.

Vraisemblablement, il y'a certaine communauté qui mérite le fer au pied.
Modifié en dernier par JeanMarc le 12 juil.15, 04:50, modifié 2 fois.

Soultan

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 04:45

Message par Soultan »

FernandoDasilva a écrit :bonsoir,Je me demandais qui sont les descendant du mahomet depuis kelke jours et pourkoi ils ne veulent pas nous en dire plus, les musulmans.
Donc je me dis ke les arabes nous cachent la vérité.
Jai 38ans et je suis chretien et je tombe sur ta page ki confirme mes pensés.
Les arabes nous mentent .
as tu plus d'information sur ce qui s'est réellement passé ?
Salam renseignez sur la notion de Ahl el bayt (gens de la maison) ou aussi les chorfa dans le monde, les descendents de Mohammed pbsl sont appelé chorfa, singulier charif et aussi sayyed ou sidi (mon seigneur), avant la colonisation ses familles étaient connus et c'est eux qui dirigeaient les croyants (par opposition aux savants des palais qui eux étaient vendus et littéralistes)
hugo14 a écrit :Les disciples du Christ en propageant sa parole sont morts en martyr.
Les compagnons du prophète se sont entre dévorés pour savoir qui prendrait le pouvoir à la tête de la Oumma et de l'empire. En Attendant que le plus fort gagne, Dieu et son message était en stand by en coulisse.
Le message des disciples de jesus n'existe plus, il a été combattu par ceux qui les ont considérés comme hérétiques, les vrais croyants suivaient la Gnose et ce qui a été considéré apocryphe
Mais l'eglise officielle a combattu les croyants les considérant fous et et detruisant leurs oeuvres

exactement la meme chose chez les croyants musulmans, les gouverneurs et leurs savants des palais les ont opprimé, malméné...

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 04:59

Message par indian »

JeanMarc a écrit : david a écrit...Une grande leçon en farsi? ca serait bon?
Fusiiller 2x le même homme par un peleton de 200 hommes et envoyer d'autres en exil et les emprisonner, chaines au cou à St-Jean-D'Acre???
Suffisant comme rejet?


il faudrait les expulser des deux terres saintes avec une ferme contenance. :tap: :tap:
les pelotons d’exécutions ne suffisent plus, l’enchaînement et l'esclavage sont une meilleur solution.

Dieu n'a t'il pas libérer les fils d’Israël (esclavage) de la main de pharaon pour qu'ensuite ils désobéissent avec fermeté, orgueil et arrogance, tous simplement à cause d'un trop plein de pouvoir..
C'est ce qui s'est passé pour les arabes...une similitude et une transcription du destin qui causera leur perte définitif.

Vraisemblablement, il y'a certaine communauté qui mérite le fer au pied.

Oh :pout: , désolé du malentendu, je parlais de ce que les dirigeants musulans de la Perse et des alentours ont fait subir vers 1850-1890 au Bab, Bahaullah et leurs amis.
Modifié en dernier par indian le 12 juil.15, 06:07, modifié 1 fois.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 05:38

Message par Marmhonie »

indian a écrit :Oh :pout: , désolé du malentendu, je parlais de ce que les dirigeants musulans de la Perse et des alentours ont fait subir vers 1850-1890 au Bab, Bahaullah et leurs amis.
D'accord pour le malentendu.
Merci à l'avenir de rester dans le sujet.
Comme il s'agit du forum Dialogue Oecuménique...

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Re: La vérité sur l'islam detourné par les trois premier cal

Ecrit le 12 juil.15, 06:11

Message par indian »

Marmhonie a écrit :D'accord pour le malentendu.
Merci à l'avenir de rester dans le sujet.
Comme il s'agit du forum Dialogue Oecuménique...

L’œcuménisme, parfois orthographié écuménisme, est un mouvement interconfessionnel qui tend à promouvoir des actions communes entre les divers courants du christianisme, en dépit de leurs différences doctrinales, avec pour objectif l’unité visible de l’Église.
(source wiki)

Comme Bahaullah et ses enseignements reconnaissent Jesus, le Christ et l'unicité de Dieu, tout me laisse croire que cette section du forum est tout indiqué. Si vous les ignorez, je n'y suis pour rien.

Quand au sujet au propos soulevé par mon ami Jean-Marc, j'offrais , ma foi, un point de vue tout à fait en lien avec ses propositions, il me semble.

Si je me trompe, merci de me corriger
Au plaisir de discuter l'esprit ouvert. Amitié sincèeres
David
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