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Re: Unicité de Dieu
Posté : 09 juil.15, 20:00
par Navam
Bonjour,
Quelques passages qui pourront peut-être contribuer à vos recherches.
Bh. G. Ch.7(7) a écrit :Nulle vérité ne M'est supérieure, ô conquérant des richesses. Tout sur Moi repose, comme des perles sur un fil.
Bh. G. Ch.7(10) a écrit :Sache-le, ô fils de Prtha, Je suis de tous les êtres la Semence première. De l'intelligent Je suis l'intelligence, et du puissant la prouesse.
Bh. G. Ch.9(11) a écrit :Les sots Me dénigrent lorsque sous la forme humaine Je descends en ce monde. Ils ne savent rien de Ma nature spirituelle et absolue, ni de Ma suprématie totale.
Bh. G. Ch.9(24) a écrit :Car, Je suis l'unique Bénéficiaire et l'unique Objet du sacrifice. Or, ceux qui ignorent Ma nature véritable, absolue, retombent.
Bh. G. Ch.10(12/13) a écrit :Arjuna dit:
Tu es le Brahman Suprême, l'ultime Demeure, le Purificateur souverain, la Vérité Absolue et l'éternelle Personne Divine. Tu es Dieu, l'Etre primordial, originel et absolu. Tu es le Non-né, la Beauté qui tout
pénètre. Tous les grands sages le proclament, Narada, Asita, Devala, Vyasa; et Toi-même, à présent, me le révèles.
Au plaisir !
Re: Unicité de Dieu
Posté : 09 juil.15, 23:53
par Ikarus
Je ne suis pas sûr que la toute puissance suffise pour affirmer l'unicité de Dieu. Je reformule le paradoxe de l'omnipotence : si Dieu est tout-puissant ne peut-il pas créer un deuxième Dieu tout-puissant ?
Je sais plus de qui est ce paradoxe mais: Si Dieu omnipotent et tout puissant et que tu le défis de faire un pierre tellement lourde qu'il ne puisse pas la soulever:
-S'il peut la faire, il ne sera pas capable de la soulever et donc, il ne sera pas tout puissant.
-S'il ne peut pas la faire, alors il n'est pas tout puissant
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 00:15
par Veloth
John Difool a écrit :Je ne suis pas sûr que la toute puissance suffise pour affirmer l'unicité de Dieu. Je reformule le paradoxe de l'omnipotence : si Dieu est tout-puissant ne peut-il pas créer un deuxième Dieu tout-puissant ?
Avec Dieu, on n'en est plus au premier paradoxe près
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 00:32
par indian
Veloth a écrit :Je ne suis pas sûr que la toute puissance suffise pour affirmer l'unicité de Dieu. Je reformule le paradoxe de l'omnipotence : si Dieu est tout-puissant ne peut-il pas créer un deuxième Dieu tout-puissant ?
Avec Dieu, on n'en est plus au premier paradoxe près
[/quote]
Entre le pouvoir et le vouloir... un monde..
S'il le peut...le veut-il? Le fait-il?
Que pensez des paradoxes humains?
Ne sont-ils pas à tout le moins plus nombreux?
Quand l'un dit vouloir faire ... et fait le contraire...
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 01:17
par John Difool
Indian a écrit :Entre le pouvoir et le vouloir... un monde..
S'il le peut...le veut-il? Le fait-il?
C'est une excellente réponse Indian : si Dieu est tout-puissant, il n'est pas nécessairement tout-voulant !
Mais la nuance est subtile, ne peut on dire aussi que le fait de tout-pouvoir inclut le fait de pouvoir tout vouloir ?
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 02:02
par indian
John Difool a écrit :
C'est une excellente réponse Indian : si Dieu est tout-puissant, il n'est pas nécessairement tout-voulant !
Mais la nuance est subtile, ne peut on dire aussi que le fait de tout-pouvoir inclut le fait de pouvoir tout vouloir ?
Pourquoi pas...
mais bien que je sais tout vouloir
même plus... mes envies sont illimités face à tout ce que je sais qui existe...
Mais que puis-je? avec mes limites...
Je considere souvent cette suite... SAVOIR-VOULOIR-AGIR... la connaissance, la volonté et la mise en action...
La succession de ce que nous sommes comme être conscient et capable
Il me semble que c'est lorsque je sais quelques choses, que je découvre, que j'apprends, que je prends conscience d'une situation ... que ma volonté devient... que je décide , qu'il y a un déclic... par la suite... c'est par l'action que tout se passe...
Si nous appliquons ca à ''dieu''... Avant de lui proposer des actions... faudrait bien savoir ce qu'il veut...
Si on se met dans la gnose spirituelle... avant le Verbe... y avait-il un volonté? basée sur une connaissance...Omniscience?
Sur une connaissance et un savoir de toutes ces lois de l'univers?...
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 02:24
par vic
Bon en mathématique , une chose est petite ou grande , unie ou divisée relativement à un référenciel à qui on le compare .
Si dieu est seul alors il n'y a pas de référenciel pour le déterminer c'est alors un non sens que d'affirmer que dieu est seul , parce que dieu ne peut être seul qu'en rapport à autre chose qui permet d'en faire la comparaison .
On détermine toujours ce qu'est être seul en comparaison à ce qu'est ne pas l'être .
L'unité n'a de sens qu'au regard de l'existence de la multiplicité ,du coup il n'existe radicalement dans l'absolu ni unité ni multiplicité , unité et multiplicité n'étant que relatifs .
Re: Unicité de Dieu
Posté : 10 juil.15, 02:55
par indian
vic a écrit :Bon en mathématique , une chose est petite ou grande , unie ou divisée relativement à un référenciel , sans référenciel , aucune possibilité d'affirmation de quoi que ce soit.
Si dieu est seul alors il n'y a pas de référenciel pour le déterminer c'est alors un non sens que d'affirmer que dieu est seul , parce que dieu ne peut être seul qu'en rapport à autre chose qui permet d'en faire la comparaison .
On détermine toujours ce qu'est être seul en comparaison à ce qu'est ne pas l'être .
Et si tu considères TOUT... Tout, qui se résume à une infinité de RIEN comme référentiel...
''dieu '' pourrait- il être l'infiniment petit point , presque RIEN... contenant TOUT?